Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Христианство и христиане

Автор
Тема:
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
08.11.2012 16:40
Sola Scriptura! – вот уже почти пятьсот лет эти два красивых слова венчают собой многочисленные знамена последователей Реформации Мартина Лютера. И в самом деле, прислушайтесь, как звучит: «Только Писание!».

«Только» - и перед глазами встает великий реформатор, не гнущий шею ни перед папой, ни перед судом инквизиции: он смотрит всем им в глаза и говорит: «Только!». Сколько упорства, подвига и страсти в этом «только».

«Писание» - и мы видим, как августинский монах Лютер поднимает вверх руку с зажатой в ней большой книгой, громогласно вещая: «Писание!». Сколько уверенности, надежности и благоговения в этом слове.

«Только Писание» - не просто тезис, не просто лозунг, но флаг, однажды поднятый Мартином Лютером и несомый его последователями до сих пор. И не смотря на то, что продолжатели дела великого реформатора давно разошлись в разные стороны, каждый из них продолжает нести его знамя «Sola Scriptura».

Но не скрывается ли в этой притягательной формуле ошибки? Почему все те, кто идут под знаменем «только Писание» рано или поздно расходятся в разные стороны?

Предлагаю критически взглянуть на фундаментальный принцип протестантизма «Sola Scriptura».

полный текст статьи

Сообщение отредактировал Брат - 08.11.2012 19:20

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]34...91011>>
 Автор  Тема:
Alex Модератор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 19.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 604
01.12.2012 12:00
Значение слова Образ по Ефремовой:

Образ

- 1. Внешний вид, облик кого-л., чего-л. // Подобие кого-л., чего-л. // устар. Изображение.
2. Живое, наглядное представление о ком-л., чем-л. // То, что видится, грезится, кажется в воображении. // Копия, слепок, отпечаток в сознании явлений объективной действительности.
3. Художественное отражение идей и чувств в звуке, слове, красках и т.п. // Наглядное изображение какого-л. явления через другое, более конкретное; сравнение, уподобление. // Созданный художником обобщенный характер, тип.
4. Вид, порядок, склад чего-л.
5. устар. Способ, прием.

Мы имеем образ Отца (представление, понимание) не иначе как через Писания, ибо Отца никто никогда не видел (Иоан. 1:18).
lik_G
Зарегистрирован: 25.08.2012 Сообщения: 104 Предупреждения: 1
01.12.2012 12:36
Аlex, я ещё раз уточню вопрос.
• Бог явился во плоти
• Отец явился в Своем Сыне

Вы говорите, что верите: "Я верю, что Божество (Рим. 1:20,21) явило Себя людям в образе Отца и Сына и Святого Духа (ссылки выше)"

Я верю и знаю, что Бог явил Себя людям не в образе Отца, а во плоти Сына Своего Йешуа Мессии.
Я верю и знаю, что я, как и вы созданы по образу и подобию Божьему.
Я верю и знаю, что мой Отец Небесный дал мне Своего Духа.
Я верю и знаю, что Отец Небесный − Отец Духов.
Но я не знаю, как Божество явило Себя людям в образе Отца, поэтому и прошу пояснить, как Божество явило Себя ВАМ в образе Отца.

Вы мне пишете, ссылаясь на значение слова "образ" по Ефремовой
Alex
Значение слова Образ по Ефремовой:

Образ

- 1. Внешний вид, облик кого-л., чего-л. // Подобие кого-л., чего-л. // устар. Изображение.
2. Живое, наглядное представление о ком-л., чем-л. // То, что видится, грезится, кажется в воображении. // Копия, слепок, отпечаток в сознании явлений объективной действительности.
3. Художественное отражение идей и чувств в звуке, слове, красках и т.п. // Наглядное изображение какого-л. явления через другое, более конкретное; сравнение, уподобление. // Созданный художником обобщенный характер, тип.
4. Вид, порядок, склад чего-л.
5. устар. Способ, прием.
Так вот, как лично Вам явилось Божество в образе Отца.

Alex
Мы имеем образ Отца (представление, понимание) не иначе как через Писания, ибо Отца никто никогда не видел (Иоан. 1:18).
Как вы можете представлять Отца, если Отца никто и никогда не видел и Отец есть Дух?

Разве не знаете, что Отец Которого никто никогда не видел являет Себя исключительно Сыном Своим?
yastreb
Зарегистрирован: 18.08.2012 Откуда: Украина Сообщения: 95 Предупреждения: 2
01.12.2012 12:37
Alex
Мы имеем образ Отца (представление, понимание) не иначе как через Писания, ибо Отца никто никогда не видел (Иоан. 1:18).

"Бога не видел никто никогда, единородный Сын, сущий в недре (в чреслах, в середине) Отчем, Он явил (показал, дал увидеть) (Ин 1:18)".
"Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно с нас. Иисус сказал ему: сколько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? видевший Меня, видел Отца; как же ты говоришь: "покажи нам Отца"? (Ин 14:8,9)".
Итак, до пришествия Сына Божия, никто не мог увидеть Отца через Писания, и после Его пришествия ничего не изменилось. Иисус специально пришел, чтобы утвердить единственный способ, как можно увидеть Отца. Отца ты можешь увидеть только если рассматриваешь трогаешь руками и лично знаешь Сына Божия (1Ин 1:1).
Сообщение отредактировал yastreb - 01.12.2012 13:07
lik_G
Зарегистрирован: 25.08.2012 Сообщения: 104 Предупреждения: 1
01.12.2012 13:59
yastreb
Отца ты можешь увидеть только если рассматриваешь трогаешь руками и лично знаешь Сына Божия (1Ин 1:1).
Отца как можно увидеть я знаю, но те, кто решили тебя игнорировать не осмеливаются задавать тебе вопросы, ибо, чтобы задавать вопросы нужно отбросить гордость и гордыню. Поэтому, прошу тебя, брат Виктор, расскажи пожалуйста, как можно лично знать Сына Божьего?
yastreb
Зарегистрирован: 18.08.2012 Откуда: Украина Сообщения: 95 Предупреждения: 2
01.12.2012 14:46
lik_G
Отца как можно увидеть я знаю, но те, кто решили тебя игнорировать не осмеливаются задавать тебе вопросы, ибо, чтобы задавать вопросы нужно отбросить гордость и гордыню. Поэтому, прошу тебя, брат Виктор, расскажи пожалуйста, как можно лично знать Сына Божьего?

Написано:
"Сморите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Боиими.
Мир потому не знает нас, что не познал Его
1Ин 3:1.
В этом тесте буквально сказано, что для того, чтобы лично знать Сына Божие, просто необходимо знать нас - детей Божиих.
В этом текстк так же сказано, что тот, кто нас как детей Божиих не знает, тот и есть этот мир.
yastreb
02.12.2012 9:49
Комментарий был удален Admin в 06.12.2012 11:09 и более недоступен.
lik_G
Зарегистрирован: 25.08.2012 Сообщения: 104 Предупреждения: 1
02.12.2012 19:26
Admin, обычно администратор, который со знанием подходит к своим обязанностям, переносит заслуживающие внимания поднимаемые вопросы на форуме в конкретной теме, но вышедшие за рамки обсуждения конкретного вопроса в новую ветку, и уже тогда предлагает участникам продолжить разговор в новой теме. Но, лично я не вижу смысла открывать новую тему, по той причине, что нет никакого образа Отца Небесного.
Поэтому, на самом деле мне очевидно истинная причина сделаного вами заявления, а она такова, что и вы поняли, надеюсь и Alex, что Божество не являло себя в образе Отца, но Отец явил Себя в Своем Сыне Йешуа. И, если вы это поняли, тогда я воздаю славу Богу и Господину моему Йешуа Мессии, а, если не поняли, то смело можете оставаться в заблуждении, но знайте, что вам было сказано об этом.
И, если быть объективным до конца, то в принципе Sola Scriptura старца Мартина Лютера по вопросу, что Бог явил Себя во плоти Йешуа Сессии, так же согласуется с Писанием.
Согласитесь, если бы у всех, кто называет себя проповедниками был ум Христов, то они не попадали бы в казусные ситуации. Вижу что согласны. Да благословит вас Бог.
Хорошая1
Зарегистрирован: 01.03.2013 Откуда: Россия Сообщения: 51
23.03.2013 21:13
Да это истина 100%. И чудо на этом свете. Другой вопрос в том, чтоб его понимать правильно и не искажать. Правильное понимание в полноте и истинном духовном смысле дает только Дух святой. Тоже чудо.
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
25.03.2013 14:34
Хорошая1
Да это истина 100%. И чудо на этом свете.
Что истина и что чудо? Что все постпротестанты последние 100 лет живут по выдумкам последователей Лютера? Ибо сам Мартин Лютер не додумался до приравнивания Библии статуса церкви и статуса голоса Господа Бога (без верного понимания через Священное Предание).
о. Павел. ОСМП.
Зарегистрирован: 28.03.2013 Сообщения: 32
28.03.2013 17:09

о.Кураев о протестантизме и про Лютера.

http://www.youtube.com/watch?v=iIA0HTiFVnU

Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
13.11.2013 20:49
Самое главное, что принципа "только Писание" не было 1500 лет со дня основания Церкви Христовой. Он выдуман Лютером, который силился найти ему подтверждение в трудах отцов Церкви, но так и не нашел. Сола Скриптура - есть чисто человеческое изобретение и ересь.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
14.11.2013 9:11
Брат
есть чисто человеческое изобретение и ересь.
В чём же тогда правильный отвес и мерило истины - в видениях и измышлениях некоторых людей,даже если они и были выдающимися деятелями церкви?  Так каждый может добавить что то своё к истине.Как сейчас модное выражение - "у меня своя вера" или "я верю по своему".Елене Уайт тоже были видения,так что теперь,ей верить?А как её опровергнуть?Да только Святым Писанием!   У Мартина Лютера тоже не всё было по Писанию.Иисус избрал своих первых учеников - Его свидетелей и обещал им,что Святой Дух когда прийдёт,то напомнит им всё,о чём Он учил и даст им то,что они при Нём не могли вместить.Новый завет ими и написан(или непосредственно с их слов)
Сообщение отредактировал Ветвь - 14.11.2013 09:17
Понравилось: 
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
14.11.2013 12:53
Ветвь
В чём же тогда правильный отвес и мерило истины - в видениях и измышлениях некоторых людей,даже если они и были выдающимися деятелями церкви?
В Церкви Христовой, которую наставляет Святой Дух и с которой пребывает Иисус Христос от ее основания все 2000 лет. А не в клубах по интересам на библейскую тему.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
14.11.2013 14:36
Брат
Ветвь
В чём же тогда правильный отвес и мерило истины - в видениях и измышлениях некоторых людей,даже если они и были выдающимися деятелями церкви?
В Церкви Христовой, которую наставляет Святой Дух и с которой пребывает Иисус Христос от ее основания все 2000 лет. А не в клубах по интересам на библейскую тему.
Согласен,но только Дух Святой никогда не наставляет против Писания и учения Христа.У вас как всегда Дух Святой и Христос на втором месте и по вашему Они зависят от церкви,а не наоборот.
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
14.11.2013 14:43
Ветвь
У вас как всегда Дух Святой и Христос на втором месте и по вашему Они зависят от церкви,а не наоборот.
Такое может заявлять только человек, который вообще не знает Православия и знать не собирается. Это прискорбно, ведь есть интернет, книги, также можно подойти к любому священнику лично, он ответит на ваши глупые заявления и объяснит, если слушать захотите, конечно. Не в Саудовской Аравии живете. Но вам - предполагаю, - ваши заблуждения ближе и приятнее, чем вероучение истинной Церкви Христовой.

Страницы: <<1[2]34...91011>>

(С) 2020, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру