Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Valeri
Зарегистрирован: 02.08.2018 Сообщения: 18
02.08.2018 11:41
В начале сотворил Бог небо и землю. Еврейское слово Элохим (Бог) стоит во множественном числе, а глагол-сказуемое в единственном. Некоторые экзегеты полагают, что это указание на Божественную Троицу. Еврейская духовная традиция дает такое толкование: слово "Элохим", используемое как имя Божие, имеет значение "Источник возникновения и поддержания существования всех сил". Также возможный перевод этого слова на русский - Всесильный. Сотворил. В переводе с еврейского языка иврита бара -сотворил из ничего. Сотворил небо и землю. По мнению многих богословов речь идёт о сотворение духовного и физического мира. И если всё чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть (Ин. 1:2), то возникает вопрос, где был Бог? Понятно, что не в физическом и не в духовном мире, которые были сотворены Им из ничего. Следовательно, Бог Сам пребывал в ничто. Зачем Бог сотворил духовный и физический мир? Если Его никто не видел, никто не слышал, никто не мог свидетельствовать о Его существовании, как можно было утверждать, что Он существовал? Если никто не проявляет своих качеств, как можно утверждать, что эти качества у него существуют? Если Человек не делает добра, как можно утверждать что он добр? Если у него нет сына, как можно утверждать, что он отец? Если он не проявляет милосердия, как можно утверждать, что он милосерден? Богу, для того чтобы проявить Себя, необходим был мир, в котором Он мог явить Себя, и свидетели, которые могли свидетельствовать об этом. Поэтому Бог создает мир духовный и в нём Ангелов, которые были свидетелями деяний Божьих и мир физический и в нём человека, который мог свидетельствовать о делах Божьих . Сам Бог иной природы, чем мир духовный и физический, поэтому Его не видел никто и никогда(Ин.1:18). Но Бог делает Себя видимым через Свои творения(Рим.1:20). Чтобы стать видимым в мире духовном Он явил Себя в виде Духа Святого, а в мире физическом в виде Исуса Христа. Отсюда необходимость появления Троицы. Если Бог создал мир духовный, то Он (Отец) не может быть Духом, т. е. Своим творением. Но Он может явить Себя в духовном мире в виде Духа Святого и действовать соответственно. Поскольку Он не перестаёт быть Богом, мы говорим,что Он есть Дух. То же самое и с Иисусом Христом, который является 100% Богом и 100% человеком. Библия говорит, что Иисус был рождён от Бога, следовательно Сыном Божьим и от человека, следовательно, Сыном Человеческим. Подобное рождает подобное! Никогда кошка не рождает мышку. Это закон мироздания. Все гибриды не дают потомства. Иисус не был гибридом 50/50. От Отца Он получил Дух Святой и потому был Богом, а от матери душу и тело человеческое и потому был человеком, который умер на кресте, чтобы до конца исполнить Закон Божий.
Сообщение отредактировал Valeri - 09.08.2018 22:38

Комментарии:  

Страницы: <<123...78[9]1011121314>>
 Автор  Тема:
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
10.08.2018 13:04
коллив
Citya
Иисус начало того, что Бог сотворил! - первенец Божьего творения!

Ну до чего же вы тупой!

Ну я вас в ответ оскорблять не буду! Пусть вы будете самым умным! 

коллив
Ведь объяснял уже по-русски. Речь идёт не об Иисусе, а о том, от чьего имени говорил Иисус.

Так всем понятно, что от имени Иеговы, вы спрашивали где сказано, что Бог его сотворил первым, насколько я помню!

коллив
Citya
вы мне уже пояснили как вы выступали против теории старины Дарвина, не смогли толком ни на один вопрос ответить! 

Зачем же так нагло лгать?

Это вы лжете любезный, я вам задал простейшие вопросы на которые вы поплыли!

коллив
А ведь ещё верующим прикидываетесь, об Иисусе рассуждаете ...

Так и вы прикидываетесь и как не странно так же рассуждаете о Иисусе!

А что вас зацепило, что вы не способны опровергнуть теорию старины Дарвина?

Вас за язык никто не тянул, вы похвастались я задал простые вопросы и вы сели в лужу, а теперь какие то обидки тут закатываете?

Филосовствуйте о том о чем хоть немного знаете!

коллив
Я же вам предложил открыть отдельную тему по эволюции, что же вы уклонились?

 Какой смысл плодить одни и те же темы, я вам задал простейшие вопросы и вижу, что на этом все и закончилось, а то, что вы с пафосом рассказываете, что где то там вы кого то и что то, так и автор темы рассказывает, тоже, что он где то там и где то с кем то - одни пустые слова! 

Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
10.08.2018 13:36
коллив
Citya
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.

Ну вот видите. Если бы Иисус был рождён от духа (как насочиняли Матфей с Лукой), то как он мог от человека родиться. Вы хоть немного подумайте о том, что такое - рождение?

Я четко понимаю, что такое рождение и хоть вы меня назвали тупым, тем неменее мне хватило ума привести аналогию, того, что человека Адама и человека Еву создал так же Дух - Бог!

И по этой  причине, разве Богу сложно перенести жизнь своего сына было в утробу женщины?

коллив
Не понимаете, так объясняю - рождение, это отделение части себя!

Нет не отделение части себя, это зачатие совершенно новой жизни, которая развивается в утробе матери, а затем появление на свет, так и Бог в утробе Марии оплодотворил яйцеклетку, не ужели вы думаете, что Богу который создал миллиарды жизней сложно было создать одну клетку и оплодотворить ею другую?

коллив
Не может человек, отделяя часть себя, родить Бога!

Ну почему, можно отделить руку и сделать ее богом или еще, что!

А Бога никто не рождал, Бог был всегда, у него нет начала!

Хотя если вы про своего, то тут уж у вас фантазия бурная, только не пойму ваш Бог ведь не "кто", а "что", и при чем тут люди, которые личности - "кто"?

коллив
Теперь дошло? Проглотить сумеете или опять будем плеваться? 

Да это вы чушь несете и плюетесь, я просто улыбаюсь читая ваши фантазии?

коллив
Они ведь почему это придумали ...

Ну наверное у них интернета не было? 

коллив
Хотелось придать побольше значимости своему предмету веры.

Вы опять заблудились в трех соснах, это ваш Бог предмет - "что", а мы христиане верим в Бога Иегову, который не предмет!

коллив
Хотя ни одни из апостолов не писал о девстве матери Иисуса или о его зачатии от Бога.

Ну и вы не писали о том, что ваша мать была до встречи вашего отца девственницей, так как вероятнее всего - это факт, как и факт, что и моя мама была когда то девственницей и любого другого человека - вы понимаете, что это неоспоримый факт и только идиот будет бегать и об этом на всех углах говорить!

Теперь относительно Библии, я не понимаю,  если я тупой как вы говорите, то кто вы, если я вам по несколько раз говорю одно и то же, а вы талдычите чушь и дальше или может у вас склероз?

Тогда повторюсь!

Вы сатанисты, противники Иеговы которые отвергаете как Иегову так и его слова, не хотите вникнуть в суть!

1. То что вы не читаете слово Бога и совсем не понимаете его - не означает, что оно не слово Бога и не истина!

2. Многие критики пытались поносить Библию и это были ученые, которые изучали факты, саму Библию, историю, археологию и т.д, а не просто как вы апеллировали своими фантазиями и этой толпе не удолось доказать, что Библия не слово Бога!

3. Для вас противников Иеговы - сатанистов не пойму сколько раз можно пояснять, что слово Бога, означает, что автор Библии Бог и совсем не важно, что и как написал кто то в ее части!

Это равносильно, что автор например какого то романа диктовал секретарю и тот записывал, но так же будучи дома, этот же роман под диктовку писала жена, дети и даже теща!

А после публикации романа вы с бубном пляшете с таким вопросом, почему теща записала, что герой ездил на велосипеде, а вот секретарша об этом ни разу не упомянула!

Так и вы как попка талдычите об одном и том же?

4. Иудеи в отличии от христиан изучали Писание и четко знали стихи в которых было сказано о приходе Мессии, мало того, было четко всем известно, что Мессия будет зачат девой

14. Итак Сам Господь даст вам знамение: се, ДЕВА ВО ЧРЕВЕ ПРИИМЕТ И РОДИТ СЫНА, и нарекут имя Ему: Еммануил.
(Исаия 7:14)

Если все об этом знали, зачем сто раз повторять!

5. Даже и в этом Библия остается точной и верной сама себе, так как в законе говорится, что например для обвинения кого либо, не достаточно одного свидетеля, в отношении того, что Мария была девственницей в Писании записало этот факт в Евангелии 2 свидетеля:

22. А все сие произошло, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит:
23. «се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему Еммануил, что значит: с нами Бог».
(Св. Евангелие от Матфея 1:22,23)

34. Мария же сказала Ангелу: как будет это, когда Я мужа не знаю?
35. Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святой найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
(Св. Евангелие от Луки 1:34,35)

То есть слова Коллива пусты как всегда, а Библия есть и остается словом Бога, хотя пустословы постоянно клевещут на нее!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
10.08.2018 13:51
коллив
Citya
не забывайтесь, я то читаю Библию

Читать то вы читаете, но от этого у вас только каши в голове прибавляется.

Я понимаю, что умники себя считают самыми мудрыми, вы несете чушь, которая основана только сугубо на ваших фантазиях, то, что мои слова для вас каша, я не удивлен и даже спорить не буду, так как вы духовно мертвы и не имеете здравого смысла и мудрость Бога для вас юродство! Об этом говорит сам Бог!

коллив
Забыли, что Иисус говорил - "Я и Отец - одно".

И что????????

Я со своими детьми тоже одно и что???????

А если бы вы читали бы Библию, то прочитали бы то, что Иисус говорил :

30. Я и Отец — одно.
(Св. Евангелие от Иоанна 10:30)

Читаем внимательно слова Иисуса!

(Св. Евангелие от Иоанна 17:11)

11. Я уже не в мире, но они в мире, а Я к Тебе иду. Отче Святой! соблюди их во имя Твое, тех, которых Ты Мне дал, чтобы они были едино, как и Мы.


καὶ οὐκέτι εἰμὶ ἐν τω̣ κόσμω̣, καὶ αὐτοὶ ἐν τω̣ κόσμω̣
И уже́ не Я есть в мире, а они в мире
εἰσίν, κἀγὼ πρὸς σὲ ἔρχομαι. Πάτερ άγιε, τήρησον αὐτοὺς ἐν τω̣
есть, и Я к Тебе прихожу. Отец святой, сохрани их в
ὀνόματί σου ω̣ δέδωκάς μοι, ἵνα ὦσιν εν καθὼς ἡμεῖς.
имени Твоём [в] котором Ты дал Мне, чтобы они были одно как Мы.


читаем далее:

(Св. Евангелие от Иоанна 17:21,22)

21. да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня.
22. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино.


ἵνα πάντες εν ὦσιν, καθὼς σύ, πάτερ, ἐν ἐμοὶ κἀγὼ ἐν
чтобы все одно они были, как Ты, Отец, во Мне и Я в
σοί, ἵνα καὶ αὐτοὶ ἐν ἡμῖν ὦσιν, ἵνα κόσμος πιστεύη̣
Тебе, чтобы и они в Нас были, чтобы мир поверил
ὅτι σύ με ἀπέστειλας.
что Ты Меня послал.
κἀγὼ τὴν δόξαν ἣν δέδωκάς μοι δέδωκα αὐτοῖς, ἵνα ὦσιν εν
И Я славу которую Ты дал Мне дал им, чтобы они были одно
καθὼς ἡμεῖς έν,
как Мы одно,


Вы уже сектантские приемчики используете, но со мной подобное не пройдет! 

коллив
Я - это что? Иисус по-вашему? Нет. Это Мессия (истина).

Нет вы не Иисус, вы его противник, вы ведь даже сомневаетесь в его существовании, а сейчас уцепились за Истину и то, только по той причине, что я вам показал, что про истину и то, что она есть слово Бога, говорится не о Иисусе а о Писании, которое есть слово Бога.

И то, что Иисус имеет имя Слово Бога, но этот стих не про него!

Но вы с сатанинским упорством перекручиваете Библию и с пеной у рта(сами сказали что плюетесь) пытаетесь отстоять свою ложь!

А все по той причине, что не знаете Библии! А если бы знали, то могли бы выкрутится! 
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
10.08.2018 13:57
коллив
Для вас чушь, так как вы духа истины в себе не имеете, но имеете дух лукавства.


Коллив, я понимаю еще сектантов которые сами себя записали в Небесное Царство и говорящих подобное, но вы?

От вас подобное слышать, все равно что увидеть собаку которая мяукает?

Многие сектанты, хоть не понимают сути и говорят подобное, а вы не просто не понимаете, вы ведь и слово Бога отвергаете, то о каком духе истины и лукавства вы можете глаголить?

Вы уж будьте конкретнее, если вы не признаете Писание как слово Бога, то не заимствуйте от туда ничего, а то вы показываете свое лукавство во всем! 

И по этой причине даже и нет смысла на ваш пост отвечать!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
10.08.2018 14:08
коллив
Citya
человек ставящий под сомнение слово Бога пытается его же цитировать!

Я вас уже перестал понимать

Можно подумать, что вы когда-то меня понимали ...

Как можно понимать того, кто не понимает сам себя? Как я уже говорил, что вы иногда напишите и я думаю, интересно, человек хоть думает о том, что пишет или что в голове блеснуло, то и руки перенесли на экран!

коллив
Я не слово Бога ставлю под сомнение, а слова людей, выдаваемые ими по своей дерзости за слово Бога.

Хорошо, давайте совсем по простому - вы сомневаетесь в том, что:

1. Бог слаб и неспособен дать людям свое слово - Библию!

2. Бог не способен, даже если и дал свое слово Библию - сохранить ее как истину?

3. Может Бог вообще не имеет слова?

4. Может и Бога нет если он неспособен говорить и дать послание, то как он мог сделать большее - сотворить все?

Ваши рассуждения - сатанинские, порочащие Бога и сеющие сомнения в его верных служителях, вы как и сатана клевещете на них, ведь про сатану сказано!

10. И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
(Откровение Иоанна Богослова 12:10)

Так и вы клевещите!

коллив
И цитирую эти слова, чтобы ткнуть их последователей в их же грязь носом.

Ну то, что вы раздувая щеки якобы где то кого то тыкаете носом уже наслышаны! 

Только когда кого то тыкаете в его же грязь, не делайте пафосный вид, как будто вы это нашли сами читая Библию, а то у них самих не читавших Библлию может сложится такое впечатление и вы их своим лукавством собьете с толку и лишите шанса на спасение!

Хотя может быть именно сатана таких как вы и использует, для того, чтоб отсеивать совсем слабых!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
10.08.2018 14:10
коллив
Citya
Моисей в точности описал творение всего

В особенности небо ... как твёрдый свод с отверстиями (хлябями) для дождевой воды ...

Колив мы уже это обсуждали, что твердь это пространство, я даже повторяться уже не буду, просто я не знаю, вы и вправду склерозом болеете или специально талдычите об одном и том, же, чтоб оппоненту просто надоело говорить об одном и том же?
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
10.08.2018 14:11
коллив
Citya
Библия была записана секретарями Бога - 40 человеками!

Я привык к вашим чудачествам ... можете называть их секретарями, только их было 70.



коллив
И написали они Септуагинту - это первая Библия, известная нам в том виде, как и была написана во 2-м веке до н.э.

Теперь начнем ликбез!

1. Септуагинта - это один из переводов Писания

коллив
первая Библия, известная нам в том виде, как и была написана во 2-м веке до н.э.



2. Перевод не Библии, а только Ветхого Завета

3. 70 не писателей, а тех кто брал участие в переводе
4. Самое смешное, что в Библии 66 книг , которые по вашему записало 70 человек? Вы хоть немного думайте, тем более, что многие авторы записали несколько книг, например апостол Павел записал 14 книг!!!!!

Получается 70-14=54 написало 69 человек и тд

Вы хоть немножечко думайте перед тем как пишите!

Септуагинта

Септуаги́нта («перевод семидесяти старцев», или просто LXX – «семьдесят») – первый перевод Ветхого Завета на древнегреческий язык, сделанный в течение 3-2 вв. до Р.Х. в Александрии (Египет).

Сообщение отредактировал Citya - 10.08.2018 14:22
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
10.08.2018 14:31
коллив
Citya
они все были простыми людьми и как и я хорошо знали Писание

Даже об Иисусе говорили - "как это он знает Писание, хотя нигде не учился?".

Ну если бы вы хоть немного вникали в то, о чем пытаетесь тут вещать, то знали бы, что Иудеи были образованными с детства, это было частью закона, а про ученость или не ученость имелось ввиду, различные школы, например фарисейские, в которых обучался апостол Павел!

И обычно те кто их заканчивал обучали других, вот всех и поражал Иисус тем, что так хорошо умел учить!

коллив
Писание писалось на иврите. Для владения ивритом требовалось образование.

ну еще на арамейском и греческом!

И тут вы правы, древнееврейский язык был очень сложным и сегодня ни кто не умеет на нем говорить и даже когда евреи были 70 лет в плену, после плена им приходилось переводить!

коллив
Апостолы не имели такового и иудеи это сразу же поняли, как написано в книге - "тогда фарисеи поняли, что люди они (апостолы) не учёные"

Это было сказано не про всех апостолов, так как Павел окончил высшую по тем временам фарисейскую школу!

И хотя апостолы так же не учились в раввинских школах, это не мешало их затыкать за пояс "ученых" и тем более записать некоторые книги Библии! Тем более, что они все были помазаны святым духом!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
10.08.2018 14:54
коллив
Citya
Итак Сам Господь даст вам знамение: се, Дева во чреве приимет и родит Сына, и нарекут имя Ему: Еммануил.(Исаия 7:14)

Да мало ли чего у пророков было написано ... Надо ещё и понимать, что к чему и как относится?

 конечно и то, что на Иисусе сбылось около 140 пророчеств, это тоже мало ли что там кто сказал, хотя ученые говорят, что если бы сбылось хотя бы пару пророчеств - это было бы чуда, а тут какая то сотня, че на нее обращать внимание - для Колива - это не доказательство - случайность обычная!

коллив
И потом, знамение - это нечто видное всем!

Да весь народ знал, что Мессию родит дева!

коллив
Как же такая интимная подробность могла быть знамением? Ну вы же мужик? Так подумайте хоть немного ...

Ну так все ждали, что родит дева именно то, что она девственница и есть знамение, если бы у нее были дети - это не было бы знамением!

коллив
Потому то, никто об этом никогда и не говорил.

А зачем говорить о том, что всем известно!

Если бы было не так, это было бы огромнейшим прецедентом, так как враги Иисуса не оспаривали сей момент, хотя они спорили, что Иисус не Мессия, но тем не менее и сегодня в иудаизме Иисус не просто человек которого выдумали христиане, а он у них известен как пророк Иса

коллив
Такое в голову взять - надо иметь воображение извращенца!

Вы не судите про себя, вы сатанисты как можете говорить об этом? Служители Иеговы знали, что Мессия будет рожден от девы и сегодня мы тоже знаем и об этом не бегаем на всех углах не рассказываем, отвечаем таким как вы на вашу клевету!

коллив
Только Лука - ученик самозванца - апостола Павла,

Дальше опять чушь!

коллив
да некий Матфей позволили себе написать такое кощунство.

А для вас сатанистов, что не кощунство?
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
10.08.2018 15:01
коллив
Citya
То есть вы утверждаете, что Бог не посылал своего сына спасти мир? И что Бог слаб все сделать так как он задумал и тем более не способен дать своим людям свое слово - Библию!?

Да нет никаких серьёзных оснований и говорить об этом, применительно к истинному живому Богу.

То есть вы как и сатана утверждаете, что мир спасен не будет и не было ни какой жертвы за грех и мы все обречены?!

Ваша ложь просто поражает!!!!!!!!!!!!!

коллив
А мифы древних евреев пусть остаются на их совести.

Так я не Еврей, Иегове поклонялись не только Евреи!

Жалко только, то, что Иисус страдал на позорном столбе и умер лично за вас, а вы плюнули на его жертву, интересно как Иисуса Отец на ваше отношение смотрит на то, что он лично вам отдал самое дорогое, что у него было, ему пришлось смотреть как много часов издевались над его любимым сыном и убивали и если учесть, что для Бога не существует времени и для него это происходило буквально сейчас и он в какой ярости готов уничтожить мир сатаны и вы пренебрегаете тем что он для вас лично сделал!

Я и говорю, вы психически нездоровы, у всех живых существ есть инстинкт самосохранения, даже сатана так открыто не лжет как вы!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
10.08.2018 15:16
Valeri
Вы, Сития по многим вопросам рассуждаете здраво и логично. Молюсь за Вас и верю, что Вы придёте к истинной вере

Значит по вашему моя вера в Иегову не истинная, но Иисус был Иудеем, а Иудеи поклонялись только Иегове, это в VI веке нашей эры Иисусу дали титул Бога и сделали равным Богу, а на следующих Соборах в ранг Бога и личности возвели и силу Бога - святой дух, лишив даже прихожан глубокого понимание например такого понятия как шихина и т.д

Мне кажется всем верующим в языческую троицу, надо хотя бы историю появления сего догмата изучить, я уже не говорю о изучении Библии, хотя это для каждого на первом месте!

Valeri
и Бог сможет использовать Вас Очень сильно для Своей славы.

Он меня и использует, я как и Иисус не молчу когда вижу когда искажают Библию, ведь само учение о троице унижает Бога и превозносит его Сына Христа! 

А самое смешное, что нет единого учения о троице и многие христиане в своих беседах используют совершенно различные толкования и даже не замечают этого!

Valeri
Эти слова не попытка унизить Вас, а уважение к Вашей любви рассуждать.

Спасибо, мои рассуждения основаны только на Библии, которую я изучаю пару десятков лет и прочитал ее много раз!

Valeri
Верю, что когда-нибудь мы будем с Вами по одну сторону баррикад.

Хотелось бы, только у нас с вами разные Боги, вы поклоняетесь Богу Иисусу, а я поклоняюсь его Отцу, так как делал и сам Иисус!

Я не смогу отвергнуть Отца Иисуса, получается, выход только один, вам попробовать познакомится с Иеговой!

Бог готов принять в свою семью всех!

Valeri
Впрочем, молюсь и за коллива.

Правильно делаете, может он изменится в чем я немного сомневаюсь!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
10.08.2018 15:22
Valeri
Коллив, кто Вы? Если не атеист,то кто? Реальный живой сатанист?((( По-моему не у одного меня такая мысль крутится... Опровергните, если не так. Буду рад, если ошибаюсь.

Вы верно говорите, Колив прямо выступает против Бога, опровергает его авторство Библии, апостолов, служителей Иисуса и Иеговы называет самозванцами и т.д

Сатана в сторонке нервно курит, ведь он адекватный и никогда не смел так открыто выступить против Бога!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
10.08.2018 15:24
коллив
Спешу Вас успокоить, "Валери", пусть Ваша мысль перестанет крутиться волчком ...

Я простой верующий человек. Я верю в живого Бога.

И разделяю понимание героя вашей книги (Иисуса) о необходимости жить по правде.

А ваш герой дьявол, чьих вы взглядов и придерживаетесь! Ведь он восстал против Бога и порочит его и все, что с ним связано, а вы поступаете точь в точь!

коллив
Я простой верующий

Так написано: 19. .... и бесы веруют, и трепещут.
(Послание Иакова 2:19)

А вы не трепещите!
Сообщение отредактировал Citya - 10.08.2018 15:27
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
10.08.2018 16:24
Диверсант
Кроме заповеди "не убивай"  в законе израилевого бога есть и заповеди идти на войну против иноверцев, приносящих жертвы другим богам  и беспощадно их  убивать и грабить. Именно в этом деле преуспевали многие еврейские пророки, судьи и цари, особенно такие знаменитые и прославляемые всеми адвентистами и другими соблюдающими субботу как Моисей, Иисус Навин, Давид, по сравнению с которыми Гитлер это гуманист.  В Германии во время войны адвентисты разделились на послушных властям и соглашавшихся  идти на войну и противящихся призыву в армию и с тех пор существуют две независимых и конкурирующих между собою организаций АСД, каждая из которых объявляет себя царственным священством, телом христовым и т. п. величается. Кстати, http://wap.xpictocanecti.borda.ru/?1-3-120-00000200-000-0-0.

Видите вы не имея информации не правильно все видите и по этой причине не можете адекватно судить!

Давайте я вам по простому поясню, заменив библейских персонажей нашими реалиями!

Представьте один человек захотел иметь семью и чтоб семья очень хорошо жила решил им построить прекрасный дворец, затем поселил там своих детей и повелел им устроить Замок, сады и все, что они только захотят и попросил их например в каком то кабинете не трогать его личную вещь. Через какое то время отец решил зайти в Замок, а дети как нашкодившие котята спрятались, и отец узнал, что дети наплевательски отнеслись к его просьбе и взяли его вещь, хотя Отец предупредил, что за это они будут наказаны!

Отец выгнал их с территории самой красивой комнаты, дети начали жить, у них появились дети и к детям начали приходить чужие люди, женится на девушках у них начали рождаться гибриды, которые делали зло!

И вот Отец опять решил вернуться и увидел, что из прекрасного замка сделали вертеп и притон, где процветало насилие и зло, но при этом он увидел, что одна семья очень хорошая и он пообещал, что выгонит всех из замка и оставит только эту семью, так и произошло!

Затем семья начала жить, появились дети, которые начали строить посреди замка башню и один лидер объединил вокруг себя и хотел всех удержать в одном месте, хотя Отец велел заполнить весь замок, отец опять пришел и сделал так, что все разошлись по замку.

Теперь о вашем вопросе, войны и т.д!

Опять Отец пришел и увидел хорошего сына и его семью, которые жили праведно и отец сказал сыну, что он должен покинуть комнату в которой тот жил и отправился жить в зал который отец ему выделил!

И вот этот сын отправился, он вошел в зал и увидел, что там живет несколько семей и отец сказал ему, что этот зал отец дарит ему и что в будущем его семья будет жить в этом зале, но это будет в будущем, так как тут и живут пока плохие люди, но они еще не (наполнили чашу гнева) и отец пока им позволил тут находится.

Потом эту семью сделали рабами и издевались над ними, даже убивая младенцев и отец опять пришел и увидел это и попросил плохого сына, чтоб тот отпустил их, но тот заявил мол кто ты такой, чтоб я тебя слушал!

Тогда отец наказал всех наглецов и сказал, что поведет свою семью в обещанный зал!

То, что произошло стало известно всем и все знали, что отец ведет эту семью в обещанную комнату, но некоторые братья не захотели пропустить даже через коридор их и захотели убить их, вот тогда отец и начал воевать, защищая семью.

Когда они пришли в зал, то там жили те кто напрочь не признавал отца, они приносили во всесожжения своих детей и творили очень много зла и отец велел семье очистить от скверны зал, вместо того, чтоб раскатятся все встали и пошли войной против семьи, только одна семья раскаялась и была прощена и оставлена жить свободно в зале, вместе с семьей отца!

Все войны были справедливыми, отец хозяин Замка пообещавший одной праведной семье определенный зал, просто исполнил свое обещание!

Но в семье были разные люди которые часто не слушали отца, но ради тех кому пообещал отец, что их потомки будут жить в этом зале отец терпел их, когда они почти очистили зал, они остановились, оставив некоторые семьи! В будущим из-за этого им приходилось постоянно ссорится с ними, ставали похожими на эти семьи и даже приносили во всесожения своих детей и творили много зла и отец постоянно их просил исправится, но они не хотели и отвергали отца как хозяина замка и отец им пообещал, что если не хотите слушать меня, то будете слушать тех кого боготворите и позволил, чтоб из соседнего зала их взяли в рабы на определенное время, но народ этот был жестоким и тогда через обещанное время обратился к еще одному сильному человеку и послал освободить свою семью и отпустить их домой, так тот и сделал.

Его семья вернулась и все восстановила, но стала слишком праведная часть ее и стала властвовать над другой частью!

Отец с самого начала пообещал, что когда то придет его сын старший, который является его помощником и все исправит, а в будущем став наместником в Замке очистит его и приведет в идеальное состояние!

И вот этот сын пришел, но его не приняли и мало того смертельно ранили, но отец его забрал, перед этим этот сын рассказал, что будет дальше, сказал, что семью накажут и почти всю убью, и так же потом поступят и со всем замком и сказал своим ученикам, чтоб они разошлись по замку, рассказывая о спасении и о том, что сын ушел и вернется с огромной армией, для очистки замка, предупредив, что жители замка доведут до того, что и замок может быть уничтожен!

Вот вкратце вся Библия по простому, и какие войны вам не понравились или какие войны можно сравнить - с Гитлером, Сталиным или множество других?

Диверсант
странник
А всякие  религиозные философы смиренно отрекались от веры от страха перед властями...

На то они и философы, а многие пошли на смерть, сам Иисус остался верным до смерти!

Я вам могу много привести примеров и сегодня и в недалеком будущем

Например сегодня в России ярое гонение, недавно избили даже пожилую сестру, в некоторых странах братья сидят за имя Иеговы уже десятилетия!

В великую Отечественную Войну первыми заключенными в концлагерях были наши братья за отказ воевать в Германии, после войны в начале 50х в СССР была проведена операция Север, когда в один день всех моих братьев и сестер загрузили в эшелоны и вывезли в Сибирь необжитую, можно было не ехать всего лишь подписать отказ от Иеговы или полная конфискация и ссылка!

Так, что философы отказывались, а верующие страдали и страдают! 
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
10.08.2018 16:41
Семён
Христос был Богом не потому, что получил от Отца Духа Святого, а потому что был рождён от Бога Сыном прежде всех век. 

То есть Иисуса делает Богом слово "прежде", так как у Бога множество сыновей в духовном мире!

И при этом заметьте ни кто не спорит, что Иисус Бог или может с вами кто то спорил?

Видите в чем проблема, многие спорщики не понимают сути слова "бог"

Если сатана назван богом, миллионы других названы богами, даже камни называют богами, то как можно не назвать и Иисуса Богом?

Просто Бог - это титул как Царь или Президент и по этой причине Богов миллионы!

Но есть Бог богов - Иегова, суть имени Иегова и несет смысл уникальность Бога среди всех других богов.

Иисус хоть и Бог, но он не может быть ни как Иеговой, по этой причине он и называет Иегову своим Богом, таким же как и для нас Богом и не делает разницы!

17. Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: «восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему».
(Св. Евангелие от Иоанна 20:17)

Если по простому, например в Америке есть Президент Трамп и есть Президент например Google, то ведь то, что они президенты не делает Президента Google, Президентом Америки?

Просто в VI веке люди вышедшие из язычества и не могущие принять невидимого Бога который живет в не преступном свете, заменили его Богом Иисусом которого все видели, щупали и т.д, ведь они таким и языческим богам поклонялись, а тот факт, что Бог называет еще кого то Богом своим и Отцом толкнул их на то, чтоб еще и силу сделать Личностью и частью неведомой троицы, у язычников это было распространено - триады

Но Иисус всей своей жизнью, и словами показал, что он слуга Иеговы, который более его и что он исполняет волю Иеговы. Вы слышали, чтоб Иегова выполнял чью то волю, перед кем то кланялся или кому то поклонялся - это просто невозможно, вот и суть того, что ни кто не отрицает, что Иисус как и многие другие Бог, но над всеми Иегова Бог!

Страницы: <<123...78[9]1011121314>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua