Библия, толкование и вера

коллив

Я уже задавал Вам вопрос (ответа не получил) - за что же иудеи предали такой позорной смерти своего учителя и патриота?

Сто раз уже разьяснял! Иудеи вообще не имели никакого отношения к смерти этого раввина. Он самолично решил обьявить себя Мессией и таким образом предьявил притензии на царствование в Иудее. А так как тогда в Иудее царствовал Римский кесарь, то и вышло что он вступил в противостояние с кесарем, а значит и со всей Римской империей. За что и пострадал от Рима. А остальное - это всё подлые и наглые фантазии и наветы малоазийских греков-евангелистов, которым нужно было для продолжения своего существования в Римской империи, доказать свою лояльность Риму. Потому в их евангелиях так много гадостей на род Иисуса, и так много фантазий служащих именно для сокрытия истинных убийц Иисуса.

«Всякий, кто без одобрения императора объявлял себя царем(Мессией ивр.), считался нарушителем главного закона империи – «Об оскорблении величества» (закон 8 года, изданный Октавианом Августом) и подлежал пытке и последующей казни через распятие, ибо меньшей меры наказания этот закон не знал». 

rabi

Читал я эти кодексы Хаммурапи. Например, Гагарь была изгнана именно по этим кодексам.

Что свидетельствует о том, что Аврам и Сара знали их, и руководствовались ими в своей жизни.

rabi

Но в сравнении с законами привнесёнными пророком Моше, кодексы Хаммурами всё равно слабее и более жестокие.

Согласен. Но в том и заключается развитие общества, что с переменой мышления, меняются законы.
И Моисей в данном случае проявил себя как прогрессивный государственный муж, дав своему народу самый прогрессивный, для того времени, закон.

rabi

Моше мог знать только о законах Египта.

Разве у Египта не было связи с другими народами и государствами? Были. А значит в Египте были люди, знавшие законы многих других народов и государств.
И Моисей, который был воспитан в доме фараона, и был научен всей премудрости египетской, знал законы всех этих народов и государств.
Иначе он не мог бы утверждать, что таких справедливых законов, как он дал Израилю, нет ни у какого народа.

rabi

Теокоммунист Неправда. Закон был дан Моисеем, который жил 400 лет после Авраама. Ошибаетесь! Закон был дан ещё Ноаху(Ной рус) и его потомкам.

Бытие 9:1 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю [и обладайте ею];
Бытие 9:2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, [и весь скот земной,] и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
Бытие 9:3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
Бытие 9:4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
Бытие 9:5 Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
Бытие 9:6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;
Бытие 9:7 вы же плодитесь и размножайтесь, и распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней.

Разве это было законом?  Как закон тут можно взять только одно:

Бытие 9:4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
Бытие 9:5 Я взыщу и вашу кровь, в которой жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
Бытие 9:6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;

Всё остальное не закон, а благословение.

rabi

Теокоммунист Так что, если Авраам и жил по каким-то законам, то только по тем, которые вынес из Ура халдейского. Вас антихристы обманули! Не был Ур и близко халдейским, при жизни Авраама! Историки считают, что халдеи появились в Месопотамии не ранее 10 века до н. э., следовательно, во времена Авраама, т.е. в начале 2-го тысячелетия до н. э., ни о каких халдеях в Уре не могло быть и речи. Более того, вряд ли они были известны и во времена Синайского откровения.  Что касается Торы, то в ней текст о том, что город Ур был "касдим" имеет совсем не тот смысл, что в искажённой греческой Септуагине Оригена. Слово "касдим" заимствовано из аккадского (диалекта языка) - kašdu - что означает "поверженный, захваченный", а никак не "халдейский"(вавилонский), как в своих искажённых текстах пишут многие туповатые церковные переводчики.

Кому ты лапшу на уши вешаешь? У меня есть все книги В.З. на еврейском, с подстрочным немецким переводом.

Бытие 11:28 И умер Аран при Фарре, отце своем, в земле рождения своего, в Уре Халдейском.

Бытие 11:31 И взял Фарра Аврама, сына своего, и Лота, сына Аранова, внука своего, и Сару, невестку свою, жену Аврама, сына своего, и вышел с ними из Ура Халдейского, чтобы идти в землю Ханаанскую; но, дойдя до Харрана, они остановились там.

Бытие 15:7 И сказал ему: Я Господь, Который вывел тебя из Ура Халдейского, чтобы дать тебе землю сию во владение.

Неемия 9:7 Ты Сам, Господи Боже, избрал Аврама, и вывел его из Ура Халдейского, и дал ему имя Авраама,

Иов 1:17 Еще он говорил, как приходит другой и сказывает: Халдеи расположились тремя отрядами и бросились на верблюдов и взяли их, а отроков поразили острием меча; и спасся только я один, чтобы возвестить тебе.

4-я Царств 25:5 И погналось войско Халдейское за царем, и настигли его на равнинах Иерихонских, и все войско его разбежалось от него.

Исаия 48:14 Соберитесь все и слушайте: кто между ними предсказал это? Господь возлюбил его, и он исполнит волю Его над Вавилоном и явит мышцу Его над Халдеями.

Иезекииль 1:3 было слово Господне к Иезекиилю, сыну Вузия, священнику, в земле Халдейской, при реке Ховаре; и была на нем там рука Господня.

Во всех этих местах, и во многих других, стоит в еврейском одно и то же слово "касдим".
Так что, перестань бездумно повторять выдумки безбожных учёных, а займись лучше самообразованием.

Теокоммунист

Наоборот. Иудеи тогда врали и клеветали на Иисуса, чтоб руками римлян убрать неугодного, и показать себя лояльными Риму, и сейчас врут, клевеща на Иисуса и евангелистов

Думаю, - Кто бы не написал Евангелие, но оно написано отлично! Христос нам язычникам открыл Бога Отца, примирил язычников с Богом... И если как пишет Раби, что это сделал Маркион. Вот и отлично! Бог дал ему мудрости собрать все рукописные Евангелия и послания Апостолов , соединить всё в одно Евангелие. На то была воля Божия... Жив Господь!!! Жив и Сын Его наш Ходатай, пребывающий одесную Отца...

rabi

Ну так живой же был человек, а значит и ошибался иногда

Разве я осуждаю его за человеческую слабость? Но и говорить об особой его духовности не приходится.

rabi

Коляду бога, они точно приватизировали.

Разве это сравнение корректно? У многих народов свой пантеон богов (вполне возможно, появившийся не без оснований). Но древние евреи посягнули на то, чтобы Бога (Первопричину всего) назвать Богом Авраама, Исаака и Иакова! А это уже дерзость! Видимо, они не сразу к этому пришли. Потому в книге проповедь многобожия (главнобожия) сочетается с однобожием. Однако аппетит приходит во время еды, вот и дерзнули Высшую Святость сделать личным богом евреев.

rabi

У Всевышнего не бывает никакого последнего раза. Он даёт законы благословления на веки вечные.

Будь это так, Бог не стал бы благословлять Ноя. Ведь Он уже благословил до этого первых людей.

Кстати, считается, что Он благословил Адама с Евой, но это противоречит логике повествования.

Если при прочтении первых глав книги учитывать те изменения, что претерпели тексты за длительный период, то можно понять, что Адам и Ева не были первыми людьми. И не они получали благословение - плодиться и размножаться.

rabi

Бог дал каждому право выбора! Не надо всю мерзость валить на Бога!!!

Я и не валю на Бога, это по Библии так получается ...

Ведь если людей создал непосредственно Бог, то разве не Он отвечает за свои создания?

Вы, как отец, станете ли винить своих детей, если совесть Вам подсказывает, что Вы сами что-то не додали им?

И если я дал немало, я виноват уже в том, что произвёл детей на свет, не подумав о том, насколько им здесь понравится. А, стало быть, должен сделать для них всё, что только могу, но не против совести.

И если у моих детей что-то не так, я страдаю от раскаяния за своё следование традициям и человеческую слабость.

Конечно же, хочется, чтобы дети и сами думали, и жили мудро, но это желание не позволяет мне считать их виновнее себя.

Потому, наиболее мудрые люди избегали связей с женщинами и создания семей.

Впрочем, я сомневаюсь в том, что Бог непосредственно создал нас. Скорее всего, Первопричина всего запустила программу живого в том разнообразии, какое требовал Её каприз. А вот творения Творца могли уже вмешаться в программу и где-то что-то поменять.

И кто тогда автор изменённой программы?

коллив

Ведь если людей создал непосредственно Бог, то разве не Он отвечает за свои создания?

Отвечает, воспитывает, наказывает, милует. Если бы не это, земля бы давно перестала существовать.