Библия, толкование и вера

alexey957

Как видим , вас тоже не обличает.

Ты меня сравниваешь с индусами?

Я не обижаюсь на тебя, ты у нас "духовный". Это духи из тебя говорят... Сам-то ты хороший и культурный

Барух

Полностью принимаю критику.Совесть, видимо, есть у всех.

Прочитайте мои посты по этой теме. Сделайте выводы. Буду рад взаимопониманию и пониманию того, что такое совесть.

Барух

постараюсь прокомментировать

Искренне буду рад вашим размышлениям. Тема довольно интересна, но вот "игры в утюг" точно много.

коллив

Тот же евангельский Иисус заявил: "Бог есть дух", но не дал определение термину "дух"

Апостол Павел да и пророки говорили, Бог Судия для делающего беззакония. Павел говорил Евр.12,29потому что Бог наш есть огнь поядающий. И все пророки призывали народ боятся Господа.
Пс 49,3грядет Бог наш, и не в безмолвии: пред Ним огонь поядающий, и вокруг Его сильная буря.
4Он призывает свыше небо и землю, судить народ Свой:
9Поднялся дым от гнева Его и из уст Его огонь поядающий; горящие угли сыпались от Него.
10Наклонил Он небеса и сошел; и мрак под ногами Его;
Мы воспитаны на Еврейских Писаниях, но вот один мой знакомый (не очень верующий, но верил) читая Писания пришёл к такому же выводу, но я слушать его отказалась и выгнала. Он десятки раз пытался мне доказать, что Еврейский Бог не тот за которого себя выдаёт. А сам он Еврей - мой знакомый... Так что прости, что понимаем как научены, а разбомбить можно любые постулаты... любые верования... Мне открыто тайна Беззакония через которую Бог судит сатану.

коллив

Я говорю - дайте определение понятию "Бог", которым оперируете. Никто дать не способен, но языком полощут - не остановить

Как можно слепому объяснить цвет, или глухому звук? Это невозможно, потому что цвет надо видеть, а звук слышать.
Если же у человека повреждены данные органы восприятия, то ты ему никак не объяснишь ту часть окружающего мира, которую он не в состоянии воспринимать.

А Бога надо ощущать!

Деяния 17:24 Бог, сотворивший мир и все, что в нем, Он, будучи Господом неба и земли, не в рукотворенных храмах живет
Деяния 17:25 и не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем-либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все.
Деяния 17:26 От одной крови Он произвел весь род человеческий для обитания по всему лицу земли, назначив предопределенные времена и пределы их обитанию,
Деяния 17:27 дабы они искали Бога, не ощутят ли Его и не найдут ли, хотя Он и недалеко от каждого из нас:
Деяния 17:28 ибо мы Им живем и движемся и существуем ...

И органом ощущения Бога является вера.

К Евреям 11:6 А без веры угодить Богу невозможно; ибо надобно, чтобы приходящий к Богу веровал, что Он есть, и ищущим Его воздает.

У кого же этот орган повреждён, тому ты не объяснишь Бога.

коллив

Разве кто-либо из пророков дал определение понятию "Бог", от имени которого обращался к людям?

А зачем? Они делились своим опытом ощущения Бога.

коллив

Разве кто-либо из пророков представил доказательства того, что не является психически больным, или фантазёром, или безвольной игрушкой в руках неких неизвестных нам сил?

Разве зрячий должен доказывать слепым, что он не псих, потому что рассуждает о цветах?

коллив

Тот же евангельский Иисус заявил: "Бог есть дух", но не дал определение термину "дух".

Потому что в его окружении не было атеистов. Все понимали, что он имел в виду.

коллив

И если понимать "дух", как нечто нам неизвестное и недоступное, то Бог и есть нечто неизвестное и недоступное нашему пониманию.

Недоступное нашему абстрактному мышлению, но доступное нашему ощущению.

коллив

Но в таком случае, как ты можешь определить, от кого именно ты услышал нечто

А кого ты искал, кого хотел ощутить?

коллив

и будет ли Бог мутить мозги человеку?

Навязываться Он никому не будет. Он не вступает в контакт с тем, который в Него не верит и Его не ищет.

коллив

Разве станет отец издеваться над своим чадом? Разве станет Творец издеваться над своим творением?

А где ты видишь издевательства Бога?

коллив

Потому, резонно взглянуть на плоды обращений пророков к людям. А эти плоды - насилие, слёзы, кровь ...

Врёшь. Насилие, слёзы, кровь шли всегда от тех, которые не искали Бога, а поклонялись своим абстрактным понятиям о боге/богах.

коллив

Хоть атеизм, хоть религия - всё одно и то же. Желание навязать свои представления о мире всем остальным. И, по возможности, любой ценой!

Свои абстрактные понятия.

коллив

И потому я говорю: человек имеет моральное право верить в Бога или не верить.

С условием полного сознания последствий последнего - без веры Бога не ощутишь.

коллив

Но человек не имеет морального права что-либо утверждать о Боге, создавать учения, претендующие на истину в последней инстанции,

Имеет. Так же как зрячие имеют полное право создавать учения о цветах.

В свое время Гете (был такой поэт) написал сочинение - «Очерк учения о цвете». По существующей теории, которой всех нас учили в школе следует, что белый цвет состоит из семи цветов радуги — красного, оранжевого, желтого, зеленого, голубого, синего, фиолетового. Ньютон доказал это, поставив простой эксперимент. ...

Гете, Ньютон и цвета радуги - Очерк учения о цвете

коллив

и навязывать их другим.

Слепым? Конечно нет. Бесполезно.

Но в этом форуме основная масса так или иначе ощутивших Бога.
И тут происходит размен этими ощущениями, и сравнение их с ощущениями древних (пророков и апостолов).
Так что ты тут со своей атеистичской пропагандой неуместен. Как если бы слепой зашёл в к зрячим и стал критиковать их рассуждения о цветах.

Теокоммунист

А Бога надо ощущать!

Немало людей ощущают то, чего другие вовсе не ощущают. И тех людей, что ощущают, принято заключать в дома для сумасшедших ... И как доказать, кто прав?

Теокоммунист

в его окружении не было атеистов. Все понимали, что он имел в виду.

Вы искажаете истину. Его часто не понимали, более того, его словам зачастую не верили. А некоторые (Фома) вообще отказывались верить, если Иисус не исполнит условие Фомы.

коллив

Теокоммунист в его окружении не было атеистов. Все понимали, что он имел в виду. Вы искажаете истину. Его часто не понимали, более того, его словам зачастую не верили.

А те слова Иисус сказал женщине самарянке, не имевшей никакого теологического образования. И она его почему-то поняла.