Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
10.03.2017 11:13
Что такое спасение: 1. Жизнь вечная, которую верующий получает сразу, в этой жизни, в момент обращения. 2. Избавление от смерти (никакого сна души). 3. Избавление от закона, а значит и наказания за грех. 4. Избавление от суда. 5. Избавление от ада 6. Избавление от озера Огненного. Учтите, что человек получит только то, во что он поверил. Насильно Бог никого не спасает, только верующих, которые избрали спасение во Христе. Так для верующих АСД Христос не означает Спаситель. Посмотрите в каком избавлении они участвуют. В вечной жизни? Нет, они в неё не верят, а надеятся на то, что праведника Бог когда-то воскресит. Смерть для них смертельна. Они под законом, а значит подлежат суду и осуждению. А как следствие Ад и озеро огненное, в которые они тоже не верят. Закон Моисея делить нельзя, он одно целое, как и Христос одно целое. Бог специально позволил уничтожить Иерусалимский храм, чтоб не приносились бессмысленные жертвы. Это должно было поставить иудействующих перед фактом, что закон уже не выполнить. Говорят, наша жизнь - игра, но каковы же ставки. В старом Завете, максимальное осуждение - физическая смерть человека, максимальная награда материальное благополучие, здоровье, долголетие, наследники. Но закон ничего до совершенства так и не довел. В новом завете ставки значительно выше, жизнь вечная или вечное мучение. Но в новом завете и требования выше. Человек должен умереть для греха, совоскреснуть со Христом и жить обновленной жизнью, где старый закон уже не действует. Хотят жить по стаорому закону?, но по старому закону невозможно, если в силе новый. Итак новый закон в вступил в силу, а им нравится старый. Но и старый не весь, а только его часть. С таким подходом из заповеди "возлюби ближнего как себя" можно получить "возлюби себя". Задумайтесь и покайтесь, примите своего Спасителя, за ваши грехи Он понес наказание, чтоб вы могли иметь жизнь вечную через веру в Него.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 17.03.2017 16:56

Комментарии:  

Страницы: <<123...7071[72]7374...130131132>>
 Автор  Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
07.09.2017 18:03
Вованиусc
Странник, как вы можете быть мне братом? Вы ж вероотступник, обольщенный бесами. И я совсем вас не злословлю, только гоаорю о вас правду. Может покаетесь?

Вы неисправимы спорщик?! Если я верю в Бога и во Христа и стараюсь жить по Его критерию веры - то в чем вы меня можете обличать и призывать к покаянию?!:

 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

В вас говорит не правда Божия,но "правда" от лукавого.И это вполне очевидно,но похоже только не для вас...
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
07.09.2017 18:09
Антонина Егоровна
Почему же поддерживаем мусульман. Ведь и В. Завете об этом написано и мы хоть и не говорим об этом в собрании в проповедях, но свинину не едим. Потому что лет 15-18 назад пришёл в собрание наше один верующий и приветствовал нас, называя СВИНОЕДАМИ... С тех пор, чтобы не получать подобные прозвища, мы негласно, отказались от свинины. По вере.
Вот видите, пришел обольщенный бесами и увел от Евангелья. В В. Завете были образы и тень того, что во Христе. Нельзя быть на свету и в тени одновременно, как и нельзя только догадываться об Истине после того, как Её видел.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 07.09.2017 18:13
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
07.09.2017 18:29
Читаем внимательно пророчество о Суде Божием:

 Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом.

Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь.

(Ис.66:16,17)

Это образ или действительность?!
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
07.09.2017 20:48
странник
(Ис.66:16,17) Это образ или действительность?!
Вопрос свидетельствует о вашем непонимание действительности.
Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь.
Это действительно имело место. Евреи служили идолам и иным богам. Они будучи участниками ветхого завета должны были быть наказаны Богом. Так будет и с преступниками нового завета, только в новом завете нет понятия о чистой и не чистой пище. И это действительность.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 07.09.2017 20:50
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
07.09.2017 21:59
Вованиусc
Адвентисты проповедуют бесовское учение и являются соблазном, поэтому их ждет огненная печь. Но они думают, что плакать будут минут 10, ошибаются, в этом еще один их обман.

 Написано: "Они, как бессловесные животные, водимые природою, рождённые на уловление и истребление. злословя то, чего не понимают, в растлении своём истребятся." 2Петр.2:12. Не о вас ли?
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
07.09.2017 22:04
странник
Вы неисправимы спорщик?!
Я не спорю, а обличаю адвентистское лжеучение.
странник
Если я верю в Бога и во Христа и стараюсь жить по Его критерию веры - то в чем вы меня можете обличать и призывать к покаянию?!:
У вас не Христов, а адвентистский критерий веры. Крайнее извращение отрывать куски от ветхого закона и приклеивать их к новому.
странник
В вас говорит не правда Божия,но "правда" от лукавого.И это вполне очевидно,но похоже только не для вас.
Если это для вас так очевидно, то вы все видите искаженно, будучи обольщены бесами.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
07.09.2017 22:10
Хризантема
Они, как бессловесные животные, водимые природою, рождённые на уловление и истребление. злословя то, чего не понимают, в растлении своём истребятся." 2Петр.2:12. Не о вас ли?
Не обо мне точно, может о тех кто считает благодать поводом к распутству? Или к тем, кто считает апостолов еретиками, отвергающими закон, обрезание, субботу, чистую пищу? А может о тех, кто считает что государственная власть от бесов? Но я ни к тем, ни к другим,ни к третьим не отношусь.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 07.09.2017 22:13
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
08.09.2017 9:59
Вованиусc
странник
(Ис.66:16,17) Это образ или действительность?!
Вопрос свидетельствует о вашем непонимание действительности.
Те, которые освящают и очищают себя в рощах, один за другим, едят свиное мясо и мерзость и мышей, - все погибнут, говорит Господь.
Это действительно имело место. Евреи служили идолам и иным богам. Они будучи участниками ветхого завета должны были быть наказаны Богом. Так будет и с преступниками нового завета, только в новом завете нет понятия о чистой и не чистой пище. И это действительность.

Это не в Новом Завете нет понятия о чистой и нечистой пище - это у многих новозаветных христиан оно отсутствует по причине проповеди ложного понимания благодати,оправдывающей беззаконие! И это несмотря на многочисленные напоминания Христа и Апостолов.

А это что ?Оно  прошлом или будущем?: Ибо Господь с огнем и мечом Своим произведет суд над всякою плотью, и много будет пораженных Господом.
(Ис.66:16)
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
08.09.2017 10:05
Вованиусc
У вас не Христов, а адвентистский критерий веры. Крайнее извращение отрывать куски от ветхого закона и приклеивать их к новому

А куда вы приклеите к себе тексты из Нового Завета?:

 Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:10)

 Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
(1Кор.7:19)

 Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.

 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.

 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.(от греха,а не во грехе)
(Иак.2:10-12)

 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
08.09.2017 10:15
странник
Это не в Новом Завете нет понятия о чистой и нечистой пище - это у многих новозаветных христиан оно отсутствует по причине проповеди ложного понимания благодати,оправдывающей беззаконие! И это несмотря на многочисленные напоминания Христа и Апостолов.
У вас видно какой-то другой Христос и апостолы. Мой Христос сказал:
Мар 7:18-19: "Он сказал им: неужели и вы так непонятливы? Неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может осквернить его? Потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается всякая пища."
Мои апостолы сказали:
Деян 15:28-29: "Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы»."
Да и Дух Святой говорит:
1Тим 4:4-5: "Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою."
А про ваших вообще говорит следующие:
1Тим 4:1-3: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам -обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением."
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
08.09.2017 10:20
странник
Это не в Новом Завете нет понятия о чистой и нечистой пище - это у многих новозаветных христиан оно отсутствует по причине проповеди ложного понимания благодати,оправдывающей беззаконие! И это несмотря на многочисленные напоминания Христа и Апостолов.
А почему ты не допускаешь мысль, что заповедь о пище как и обрезание или жертвоприношение была дана на время ?
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
08.09.2017 13:37
cтранник
А куда вы приклеите к себе тексты из Нового Завета?:
Это отрывки, смысл которых адвентисты безсовестно искажают для оправдания своей ереси, нагло вызывая из контекста. Приклеим к контексту.
cтранник
Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. (Матф.19:17-19)
Только соблюдения этих заповедей мало:
Мат 19:20-21: "Юноша говорит Ему: все это сохранил я от юности моей; чего еще недостает мне? Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною."
cтранник
Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1Иоан.5:3)
Перепутали причину и следствие, исполнение всех заповедей - еще не любовь, а любовь означает исполнение всех заповедей. Вспомните, как вы с Егоровной хвастались, что так тяжело соблюдаете субботу. Это не Его заповедь, а сатанинское лжеучение в котором находитесь.
cтранник
Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (Рим.13:10)
Вот видите!
cтранник
Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих. (1Кор.7:19)
То есть все в любви.
Гал 5:6: "Ибо во Христе Иисусе не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью."
cтранник
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы.(от греха,а не во грехе) (Иак.2:10-12)
Закон свободы от греха и от закона Моисея, выраженный в любви и милости.
Иак 2:13: "Ибо суд без милости не оказавшему милости; милость превозносится над судом."
А в данном случае говорится о лицеприятии, которое и осуждается.
Иак 2:9: "Но если поступаете с лицеприятием, то грех делаете, и перед законом оказываетесь преступниками."
cтранник
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)
странник этот отрывок не о вас, я это недавно показывал в этой теме, кроме того вы грешник и вероотступник, обольщенный бесами.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 09.09.2017 12:49
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
08.09.2017 13:54
странник
Это не в Новом Завете нет понятия о чистой и нечистой пище - это у многих новозаветных христиан оно отсутствует по причине проповеди ложного понимания благодати,оправдывающей беззаконие!
Так вы старозаветние христиане? Очень странно!
Игнат
А почему ты не допускаешь мысль, что заповедь о пище как и обрезание или жертвоприношение была дана на время ?
Кем в таком случае окажутся адвентисты? Чем они будут отличаться от сатанистов, признающих, что идут против Бога, если им принять эту мысль. А так есть сатанинские агенты в христианстве - адвентисты.
VAO
Зарегистрирован: 07.09.2017 Сообщения: 33
08.09.2017 14:28
может
я знаю пару Адвентистов они точно спасутся
и сынишка их маленький спасется
ибо сказано верующего и дом спасается
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
08.09.2017 15:20
VAO, вы знакомы с учением адвентистов?

Страницы: <<123...7071[72]7374...130131132>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua