Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
10.03.2017 11:13
Что такое спасение: 1. Жизнь вечная, которую верующий получает сразу, в этой жизни, в момент обращения. 2. Избавление от смерти (никакого сна души). 3. Избавление от закона, а значит и наказания за грех. 4. Избавление от суда. 5. Избавление от ада 6. Избавление от озера Огненного. Учтите, что человек получит только то, во что он поверил. Насильно Бог никого не спасает, только верующих, которые избрали спасение во Христе. Так для верующих АСД Христос не означает Спаситель. Посмотрите в каком избавлении они участвуют. В вечной жизни? Нет, они в неё не верят, а надеятся на то, что праведника Бог когда-то воскресит. Смерть для них смертельна. Они под законом, а значит подлежат суду и осуждению. А как следствие Ад и озеро огненное, в которые они тоже не верят. Закон Моисея делить нельзя, он одно целое, как и Христос одно целое. Бог специально позволил уничтожить Иерусалимский храм, чтоб не приносились бессмысленные жертвы. Это должно было поставить иудействующих перед фактом, что закон уже не выполнить. Говорят, наша жизнь - игра, но каковы же ставки. В старом Завете, максимальное осуждение - физическая смерть человека, максимальная награда материальное благополучие, здоровье, долголетие, наследники. Но закон ничего до совершенства так и не довел. В новом завете ставки значительно выше, жизнь вечная или вечное мучение. Но в новом завете и требования выше. Человек должен умереть для греха, совоскреснуть со Христом и жить обновленной жизнью, где старый закон уже не действует. Хотят жить по стаорому закону?, но по старому закону невозможно, если в силе новый. Итак новый закон в вступил в силу, а им нравится старый. Но и старый не весь, а только его часть. С таким подходом из заповеди "возлюби ближнего как себя" можно получить "возлюби себя". Задумайтесь и покайтесь, примите своего Спасителя, за ваши грехи Он понес наказание, чтоб вы могли иметь жизнь вечную через веру в Него.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 17.03.2017 16:56

Комментарии:  

Страницы: <<123...2829[30]3132...130131132>>
 Автор  Тема:
TikTak
Зарегистрирован: 15.04.2017 Сообщения: 75
22.04.2017 16:38
Stas
То есть заповеди: "не убей", "не прелюбодействуй"... надо соблюдать новозаветные, иначе, - отправишься купаться в озеро огненное (Матф.5:21-22,27-29)!

По вашей логике получается, что Христос сначала проповедовал новые заповеди иудеям (где и кому была произнесена нагорная проповедь?) и говорил о наказании в озере огненном, а Иаков потом опять тем же иудеям пишет, что все-таки "не убей" и "не прелюбодействуй". То есть навлекает на них проклятие "озера". Или Иаков что-то не понял, или Вы. Думаю вернее второе.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
22.04.2017 16:59
Иеффай
странник
.Потому Христос и показал Свой Суд над христианами,которые пренебрегали в своей жизни Законом Божиим,а надеялись только на свою веру
Идиоты! Ведь сказано же:
К Галатам 3:11 А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет.

Закон дан не для оправдания,а для нормальных отношений человека с Богом и людьми.

И там на писано что верою жив будет праведный,а не беззаконный.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
22.04.2017 17:10
TikTak
Адвентистское учение строится исключительно на Библии.
Адвентистское учение, как отрава для грызунов, хоть 99 % взято из Библии, зато 1% - концентрированный яд. Только такую смесь правильно называть смертоносной отравой, приготовленной бесами.
TikTak
Воля Бога выражена ясно и четко. Христос сказал, что главным мотивом при поиске Его воли должно быть желание ее исполнить (Ин. 7:17). Если в вашем сердце присутствуют мотивы плотские, такие как потворство аппетиту, приоритет материальных благ, желание доказать свою правоту и прочее, что позволяет вам лелеять свое "Я", то они будут мешать вам понять и принять Его Слово таким, какое оно есть. Именно из-за таких мотивов люди и искажают Слово Бога, подстраивают Его под себя и превратно толкуют.
Ваши мотивы вам известные. Знаю, что адвентизм - бесовское учение. Лакмусовая бумажка из Слова Божьего это ясно показывает:
1Тим 4:1-5: "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам -обольстителям и УЧЕНИЯМ БЕСОВСКИМ, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, ЗАПРЕЩАЮЩИХ вступать в брак и УПОТРЕБЛЯТЬ В ПИЩУ ТО, ЧТО БОГ СОТВОРИЛ, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением. Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением, потому что освящается словом Божиим и молитвою."
TikTak
Если же человек всем сердцем верит в Иисуса Христа, поступает в соответствии с открытыми ему истинами, не ищет своего, но Божьего, то спасение ему будет в любой конфессии и вне ее.
Смотря в какого Христа верить. Адвентистский не дает верующим вечной жизни, спасения и оправдания, а только ложную надежду на то, что соблюдая 10 заповедей и чистую пищу, они смогут спастись. Чего настоящий Иисус не обещал. Может ли быть спасение такой верой?
Сообщение отредактировал Вованиусc - 22.04.2017 17:30
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
22.04.2017 17:25
     ГРЕХ - ГОРДОСТЬ

1) - С тщеславием надо бороться. Это самая сложная и тонкая борьба с гордостью, потому что влекут за собой падение человеческого духа. Ум рассеивается, вера ослабевает, сердце остывает… или наоборот, ожесточается. И теряя Святого Духа, человек может дойти до отчаяния. Это о тех, кто познал благодать Святого Духа. Кто же не знает Его – Св. духа, те будут надмеваться, искать пороки в Христианах, забывая, что Бог есть неизмеримая Любовь.

--------ГОРДЫЕ ПОМЫСЛЫ – ПРЕВОЗНОШЕНИЯ перед другими, это ПЕРВИЧНАЯ СТАДИЯ ГРЕХА.

-------- У такого человека демонические силы приходят тихо, осторожно и первые выражения будут казаться мудрыми и даже святыми. И суждения кажутся добрыми, исполненными святости, но чуждые вкрапления демонических, ласковых, нежных помыслов,

будут увеличиваться, разрастаться, изменяя духовный облик Христианина.…  ---------- И надо знать, на пути к духовному  совершенству, Христианин должен понимать насколько демоны умны, льстивы к тем, кто внимает им, надмеваясь собственной значимостью.

И насколько яростны, когда их отвергают… Так что не мечтайте о себе, а лучше проверьте, во Христе ли вы.   

--------- ВЕРА РОЖДАЕТ СТРАХ. Пред Богом, против святой любви Иисуса Христа. 
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
22.04.2017 17:36
Антонина Егоровна, гордость и тщеславие особенно присущи адвентистам? Если нет, то зачем ваш коментарий в данной теме?
Сообщение отредактировал Вованиусc - 22.04.2017 17:45
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
22.04.2017 18:01
Есть люди, которые жаждят быть лучше других, или отличными от других. Некоторые заримаются наукой или спортом, некоторые делают пирсинг, тату, экстравагантно одеваются, некоторые делают вещи, которые никому и в голову не приходили, по тому что глупые или жестокие. Что их толкает на это? Гордость или тщеславие. Адвентисты в этом тоже отличились. Они соблюдают субботу и чистую пищу, для того, чтоб всех других христиан гордо обзывать беззаконниками. Кроме всего прочего это - проявление их гордости. Они считают, адвентисты лучше чем христиане. Это признак того, что их учителя льстят их слуху.
2Тим 4:3-4: "Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.""
Лесть это - крючок, на котором лжесловесники удерживают своих жертв, чтоб отвратить их от истины. И гордость - то, к чему этот крючок прицеплен.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 22.04.2017 18:07
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
22.04.2017 18:07
Есть люди, которые жаждят быть лучше других, или отличными от других. Некоторые заримаются наукой или спортом, некоторые делают пирсинг, тату, экстравагантно одеваются, некоторые делают вещи, которые никому и в голову не приходили, по тому что глупые или жестокие. Что их толкает на это? Гордость или тщеславие. Адвентисты в этом тоже отличились. Они соблюдают субботу и чистую пищу, для того, чтоб всех других христиан гордо обзывать беззаконниками. Кроме всего прочего это - проявление их гордости. Они считают, адвентисты лучше чем христиане. Это признак того, что их учителя льстят их слуху.
2Тим 4:3-4: "Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням.""
Лесть это - крючок, на котором лжесловесники удерживают своих жертв, чтоб отвратить их от истины. И гордость - то, к чему этот крючок прицеплен.


Вам уже совсем не надо,не стоит  выставлять себя напоказ ...
Сообщение отредактировал странник - 22.04.2017 18:16
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
22.04.2017 18:59
Вованиусc
Антонина Егоровна, гордость и тщеславие особенно присущи адвентистам? Если нет, то зачем ваш коментарий в данной теме

Ответ, - . – Как мало мы заботимся о собственной душе, а всё говорим, говорим…

-------- Люди, обычно ищут свободы, чтобы делать что хочешь, но это не есть свобода, а власть греха над тобой. Истинная свобода, чтобы не совершать греха, а любить Бога и ближнего всем сердцем , всем сознанием души своей, всем разумом. – это и есть свобода! Всякие беззаконные помыслы отсекать и прекращать любые рассуждения о них. Иначе эти рассуждения приведут к беззаконным умствованиям против Бога. От беседы с помыслым, ум не будет чистым пред Богом.

-------- Плотской человек, совершая грех,  не ощущает в себе его последствий. Не замечает в себе перемены состояния, после совершения греха. Потому что он всегда пребывает в смерти духовной. Он мёртв пред Богом, как и Павел говорит – Вас мёртвых по делам и грехам вашим…

--------Духовный же человек пребывает в муках адского мрака, сознавая в себе свою греховность, потери жизни вечной и удаление от Бога. Христианин ищет у Бога силы не повторять греха, если возможно, никогда!  Он испытывает самые глубокие страдания совести, погрешившей против святой люви Христа
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
22.04.2017 19:45
Антонина Егоровна
Люди, обычно ищут свободы, чтобы делать что хочешь, но это не есть свобода, а власть греха над тобой.
Нет, это грех живущий в плотском человеке хочет себя проявить на самом деле. Хоть с возможностью, хоть без возможности для проявления, грех является частью ветхой природы человека.
Антонина Егоровна
Истинная свобода, чтобы не совершать греха, а любить Бога и ближнего всем сердцем , всем сознанием души своей, всем разумом. – это и есть свобода! Всякие беззаконные помыслы отсекать и прекращать любые рассуждения о них. Иначе эти рассуждения приведут к беззаконным умствованиям против Бога. От беседы с помыслым, ум не будет чистым пред Богом.
Несколько месяцев назад, я бы сказал что полностью в этом вопросе с вами согласен. Только, это еще не свобода. Свобода - свойство и природа Самого Бога. Свободный от греха и зла тот, кто стал причастником Божеского естества, он уже не мыслит зла, думает только о добре. Ему не нужно себя обуздывать или ограничивать посредством закона или правил, у него нет даже мысли о зле.
Антонина Егоровна
Плотской человек, совершая грех, не ощущает в себе его последствий. Не замечает в себе перемены состояния, после совершения греха. Потому что он всегда пребывает в смерти духовной.
Неправда, совесть человека действует, может не идеально, и не с первого раза срабатывает. Но даже духовно мертвый человек испытывает угрызерия совести. Или вы всегда были духовными? Судите о людях хуже чем о животных.
Антонина Егоровна
Он мёртв пред Богом, как и Павел говорит – Вас мёртвых по делам и грехам вашим…
Продолжайте, Еф 2:4-7: "Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом, - благодатью вы спасены, - и воскресил с Ним, и посадил на небесах во Христе Иисусе, дабы явить в грядущих веках преизобильное богатство благодати Своей в благости к нам во Христе Иисусе." Бог возлюбил нас грешниками, чтоб дать нам жизнь и богатство Своей благости во Христе.
Антонина Егоровна
Духовный же человек пребывает в муках адского мрака, сознавая в себе свою греховность, потери жизни вечной и удаление от Бога. Христианин ищет у Бога силы не повторять греха, если возможно, никогда! Он испытывает самые глубокие страдания совести, погрешившей против святой люви Христа
Что-то очень мрачно! Дух Божий описывал другую картину.
Рим 14:17: "Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и РАДОСТЬ во Святом Духе."
Флп 4:4: "Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь."
1Фес 5:16: "Всегда радуйтесь."
Гал 5:22: "Плод же духа: любовь, РАДОСТЬ, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,"
Мне кажется, что вы не духовны, иначе такой страшной духовной жизни бы не описывали. А то, как будто вас силой увели в монастырь.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 22.04.2017 20:08
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
22.04.2017 20:23
TikTak
Stas
То есть заповеди: "не убей", "не прелюбодействуй"... надо соблюдать новозаветные, иначе, - отправишься купаться в озеро огненное (Матф.5:21-22,27-29)!

По вашей логике получается, что Христос сначала проповедовал новые заповеди иудеям (где и кому была произнесена нагорная проповедь?) и говорил о наказании в озере огненном, а Иаков потом опять тем же иудеям пишет, что все-таки "не убей" и "не прелюбодействуй". То есть навлекает на них проклятие "озера". Или Иаков что-то не понял, или Вы. Думаю вернее второе.

TikTak, даю тебе совет, чтобы тебе прозреть и спастись! После каждого моего сообщения, где ты видишь, что я на 100% прав, надо каяться и просить прощение у Бога за то, что ты не так понимала, как Бог сказал:

9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Иоан.1:9)

А не так, как страниик, Антона Егоровна, Хризантема, Зоя..., которые, невзирая на обличения Бога, говорящего через человека (Лук.10:16), продолжают талдычить свои бесовские учения, ведущие в погибель (1Тим.4:1-2). 

Если брать во внимание слова Иисуса и Иакова, то они говорили об исполнении или неисполнении всего закона Моисея (около 600 заповедей), включая, обрезание... 

Вы же, адвентисты и прочие субботники..., ни к Иисусу, ни к Иакову никакого отношения не имеете! Потому что из ветхозаветного закона исполняете только 10 заповедей, включая, субботы, и чистую и нечистую пищу..., поэтому вы находитесь под проклятием закона, потому что не исполняете постоянно всё, что написано в законе (около 600 Божьих заповедей, включая, обрезание...): "Все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона" (Гал.3:10). Потому и проповедуете абсурд... (бесовские учения, ведущие в погибель - 1Тим.4:1-2).

Так же вы находитесь под проклятием Нового Завета, потому требуете исполнения суббот, чистой и не чистой пищи…, проповедуете, что ада, озера огненного (вечных мук), жизни после смерти... - не существует, чего нет в Новом Завете: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8). Проклят даже Ангел с неба, благовествующий не то, что сказано в Новом Завете, не говоря об адвентистах и прочих субботниках…

О разногласии слов Иисуса и Иакова можно порассуждать, если ты покаешься и прозреешь...
Сообщение отредактировал Stas - 23.04.2017 21:12
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
23.04.2017 1:33
Stas
TikTak, ты обрезана? Неудачная шутка.
Грешишь, Stas, смехотворством. Надо нежно отрезать этой змеюке хвост по самую голову.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
23.04.2017 7:52
Иеффай
Stas
TikTak, ты обрезана? Неудачная шутка.
Грешишь, Stas, смехотворством. Надо нежно отрезать этой змеюке хвост по самую голову.
Иеффай, ваши коментарии про стенку из красного дерева и этот свидетельствуют о том, что вы так и не поняли какого вы духа. Стас, если это шутка, то какая-то не смешная, и даже не бесполезна, а вредная для вашего здесь служения (если призываете к покаянию). Разве можно смеяться над грешником, когда призываешь его покаяться?
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
23.04.2017 8:53
TikTak
По вашей логике получается, что Христос сначала проповедовал новые заповеди иудеям (где и кому была произнесена нагорная проповедь?) и говорил о наказании в озере огненном, а Иаков потом опять тем же иудеям пишет, что все-таки "не убей" и "не прелюбодействуй". То есть навлекает на них проклятие "озера".

Иаков пишет то же самое, что Павел:

К Галатам 5:3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.

Ссылаться на исполнение двух-трёх или десяти заповедей, пренебрегая другими, является нарушением закона.
Хочешь исполнять закон?, будь добр, все 613 заповедей.
Не хочешь исполнять весь закон?, нечего на него ссылаться.
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 23.04.2017 08:57
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
23.04.2017 9:11
Теокоммунист
Ссылаться на исполнение двух-трёх или десяти заповедей, пренебрегая другими, является нарушением закона.
Совершенно верно! ....а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
(Гал.3:10)
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
23.04.2017 10:11
Вованиусc
Гал 5:22: "Плод же духа: любовь, РАДОСТЬ, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,"
Мне кажется, что вы не духовны, иначе такой страшной духовной жизни бы не описывали.[/quote]

Ответ, - Так и есть, а то что написано, констанция факта греха... Скорби о  гибели тысяч, не особенно радуют а вызывают печаль.
говорит Господь, - ЗЕМЛЯ - ПЛАНЕТА ПЛАЧА , СКОРБИ ВЕЛИКОЙ - ВЕЧНОЕ ГОРЕНИЕ. Плоды лжи и предательства!
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 23.04.2017 10:16

Страницы: <<123...2829[30]3132...130131132>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua