Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
19.02.2017 9:35
Суббота - Божие установление:

 Помни день субботний, чтобы святить его;
 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

(Исх.20:8-11)

Воскресенье - человеческое установление:

Википелия:Согласно концепции Католической церкви, воскресенье для христиан полностью заменило иудейскую субботу в качестве «Дня Господнего».[15][16] Данная концепция основана на авторитете Церкви, о чём говорит, например, Фома Аквинский: «В новом законе соблюдение дня Господня заняло место соблюдения субботы не по заповеди, но по церковному установлению и принятому у христиан обычаю».

В начале XV века Петрус де Анхерано утверждал, что «папа римский может изменить божественный Закон, так как он обладает не человеческой, а Божьей силой и действует вместо Бога на земле, имея абсолютную власть связывать или развязывать своих овец» («Вначале было Слово», 1993 г. стр.271). Насколько сильно было влияние этих поразительных слов, стало очевидным во время Реформации. Лютер заявил, что путеводителем его жизни является Святое Писание, а не традиции церкви: «Библия и только Библия — вот мерило нашей веры и обычаев». Иохан Экк, один из главных защитников римско-католического вероучения, выступил против Лютера, оспаривая именно это его высказывание, и заявил, что авторитет церкви выше Библии. Он бросил Лютеру вызов, указывая в виде примера на то, что христиане вместо библейской субботы соблюдают воскресенье. Он писал буквально следующее: «Писание учит: «Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой - суббота Господу Богу твоему», -однако церковь перенесла соблюдение субботы на воскресенье собственной своею властью, и ты (Лютер) не найдешь подтверждения этому в Писании» (Иохан Экк, «Против Лютера и др. врагов Церкви», 13 стр.).

Авторитетные лица римско-католической церкви признают, что в Библии нет повеления о святости воскресного дня: «Вы можете прочесть Библию от Бытия до Апокалипсиса и не найдёте ни одной строчки, повелевающей святить воскресный день. Священное Писание повелевает религиозное соблюдение субботы, — дня, который мы никогда не святим» (Кардинал Гиббоне, «Вера наших отцов», 1917 г, 72-73 стр.).

Посему для народа Божия еще остается субботство.
 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Евр.4:9-12)
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...1011[12]1314...414243>>
 Автор  Тема:
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
06.03.2017 18:28
Хризантема
Теокоммунист
Христианами Ему никакие раны не были нанесены. Это сделали римляне.
А христиане Его ранами исцелились.

По Писанию  буквальные раны Христу нанесли Иудеи и распяли Его они же, только руками римлян.

А большая чсть христиан никогда не была, ни иудеями, ни римлянами.

Хризантема
А исцелились Его ранами только те христиане, которые признали Его как Сына Божьего, как Мессию-Христа, как Искупителя;

Это сделали все христиане.

Хризантема
исполнили Его Закон как Он исполнил (Матф.5:17)

А синайский закон не Его закон, а Моисеев.
Его закон, это закон духа жизни во Христе Иисусе. Который начинается с соединения со Христом подобием смерти Его, то бишь с крещения.

К Галатам 3:27 все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
06.03.2017 20:10
Теокоммунист
Его закон, это закон духа жизни во Христе Иисусе. Который начинается с соединения со Христом подобием смерти Его, то бишь с крещения.
Отвергая Заповеди как вы можете соединиться со Христом?
Понравилось: 
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
06.03.2017 21:45
Антонина Егоровна
Отвергая Заповеди как вы можете соединиться со Христом?
А исполняя заповеди, как можно соединиться со Христом? Не туда смотрите! Чтоб соединиться со Христом необходимо осознать свою безоружность и несостоятельность перед законом и грехом, поверить в силу жертвы Христа и Его благодать, погрузиться в Его заместительную смерть, принять новую духовную природу и Святого Духа. А в месте с этим и свободу от греха и закона, которая так вас не устраивает.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 06.03.2017 21:47
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
06.03.2017 21:49
Антонина Егоровн
Отвергая Заповеди как вы можете соединиться со Христом?

Подобием смерти Его. А в смерти заповедей нет.
Или Вы знаете хоть одну заповедь для умерших?
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
06.03.2017 22:24
Вованиусc
Хризантема
Выходит, что язычникам разрешалось нарушать закон Божий, есть всякую мерзость лишь только воздерживаться от осквернённого идолами, от блуда, удавленины и крови, а остальное если не указано можно грешить?
Язычникам никогда не запрещалось. Есть еще отрывки, "вырванные" из контекста. 1Кор 10:25: "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести;"Деян 11:8-9: "Я же сказал: «нет, Господи, ничего скверного или нечистого никогда не входило в уста мои». И отвечал мне голос вторично с неба: «что Бог очистил, того ты не почитай нечистым»." Для язычников это и грехом то не было никогда, что могли то и ели, и сейчас едят и христиане тоже.
Хризантема
потому что Он (закон) обязывает многому, а у вас нет желания эти обязанности выполнить.
Человек не может выполнить то, о чем вы пишите, я даже не пытаюсь. Мат 11:28-30: "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко." Совсем не похоже

Опять вырвали из Агнца лакомый кусочек в свое оправдание.А поразмышлять не захотелось , о чем же в этих стихах идёт разговор?  Разве апостол Пётр ел тех животных , что были на полотне? Господь дал ему понять, что  так как язычники всегда были мерзостью для евреев, то Бог их очистил и послал Петра к ним.   
  
  Вы пишите, что язычникам не запрещалось грешить. Всем народам запрещалось грешить. Зачем тогда Господь посылал пророка Иону в Неневию, угрожая смертью за их грехи.    
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
06.03.2017 22:33
Как раз Петр и ел, всех может и не ел, но что-то из того должен был. Если язычники такая мерзость, то как мог Иона идти к ним, полотно ведь не для Ионы опускалось. Бог буквально заставил Иону сделать то, к чему Павел был готов. Готовил Павла Бог есть пищу язычников, нечистую пищу.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
06.03.2017 22:54
Зачем пророк Иона был направлен в Неневию? Не ради Неневии, а ради пророка, чтоб мог лучше понять и описать Бога. Значит, ради всех, кто будет читать его книгу. Бог не упрекал неневитян в чистой или не чистой пище, субботе, даже не заставил поклоняться Себе как Единственному Богу, только осознать их греховность и несправедливость, и смириться перед Богом, может помилует. Даже у язычников есть понимание добра и зла, хоть и без закона они. Ион 3:4: "И начал Иона ходить по городу, сколько можно пройти в один день, и проповедывал, говоря: еще сорок дней и Ниневия будет разрушена!" Ион 3:5,10: "И поверили Ниневитяне Богу, и объявили пост, и оделись во вретища, от большого из них до малого. … И увидел Бог дела их, что они обратились от злого пути своего, и пожалел Бог о бедствии, о котором сказал, что наведет на них, и не навел." Оказалось, что не так и мерзки язычники для Бога, как для Ионы, иначе б Иона не расстроился. Оказалось, что Бог жалеет и беззаконников.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
07.03.2017 5:51
Вованиусc
А исполняя заповеди, как можно соединиться со Христом? Не туда смотрите! Чтоб соединиться со Христом необходимо осознать свою безоружность и несостоятельность перед законом и грехом,

Потому и исполняем Десять заповедей, сознавая своё бессилие и не состоятельность при страхе Божием.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
07.03.2017 6:00
Вованиусc
Готовил Павла Бог есть пищу язычников, нечистую пищу

Одно дело, когда по необходимости, (ешьте без всякого исследования) и однако Пётр говорит, 8 Я же сказал: нет, Господи, ничего скверного или нечистого никогда не входило в уста мои... А когда есть возможность и не соблюдать, думаю, это грех...
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
07.03.2017 6:04
Хризантема
Разве апостол Пётр ел тех животных , что были на полотне? Господь дал ему понять, что  так как язычники всегда были мерзостью для евреев, то Бог их очистил и послал Петра к ним.

Верно, под животными, имелись в виду язычники. Спасибо.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
07.03.2017 9:17
Антонина Егоровна
Верно, под животными, имелись в виду язычники. Спасибо.
Так Петр должен не учить язычников, а есть их? Заколи и ешь, не животных, а язычников? Людоеды однако.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 07.03.2017 09:18
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
07.03.2017 13:08
Вованиусc
Так Петр должен не учить язычников, а есть их? Заколи и ешь, не животных, а язычников? Людоеды однако.
Не извращай Евангелия. Протрезвись...
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
07.03.2017 15:06
Антонина Егоровна
Не извращай Евангелия. Протрезвись...
Конечно, только субботникам искажать можно, в 10 заповедях запрета на это нет. Мар 7:14-15: "И, призвав весь народ, говорил им: слушайте Меня все и разумейте: ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека." Может и это о язычниках сказано? Едят пищу, язычников учат! Не перепутайте!
Сообщение отредактировал Вованиусc - 07.03.2017 15:07
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
07.03.2017 19:42
 Кто установил субботу как день поклонения Богу?

- Кто установил первый день недели как альтернативу субботе Господней?

- Кто ввел в христианство понятие:"день поклонения не имеет значения".

Ответ находится в  пророчествах о противнике Бога. и кто ему помогает и солидарен с ним:

 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них [праздничные] времена и закон...
(Дан.7:25)

 И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа.
(Откр.12:17)
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
08.03.2017 0:45
Израильское общество было разделено на две "касты", левиты и все остальные. Так для всех остальных днем поклонения была суббота, а для левитов такого понятия не было. В том смысле, что их служение в храме и около него в субботу не прекращалось, а наоборот было более активным. Каждый в ком есть Дух Божий стал более чем священником, а храмом Божьим, поэтому его тело, время, мысли, чувства, слова и дела должны быть посвящены Богу. Иначе, служение и Богу и богатству, что Христос запретил. Поэтому каждый день для Бога, субботы больше нет, как отдельного дня Господнего. Первая церковь в Иерусалиме каждый день совершала богослужения, правильно понимая учение Христа. Но жизнь такова, что большинство верующих не смогут собираться каждый день, и Церковь назначила днем собрания воскресенье. Тут греха нет. Грех в том, чтоб считать что Богу достаточно одного дня в неделю, или Бог требует отдать Ему именно субботу или именно воскресенье, а в остальные дни служить похотям плоти.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 08.03.2017 00:47

Страницы: <<123...1011[12]1314...414243>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua