Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
19.02.2017 9:35
Суббота - Божие установление:

 Помни день субботний, чтобы святить его;
 шесть дней работай и делай всякие дела твои,
 а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих;
 ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил Господь день субботний и освятил его.

(Исх.20:8-11)

Воскресенье - человеческое установление:

Википелия:Согласно концепции Католической церкви, воскресенье для христиан полностью заменило иудейскую субботу в качестве «Дня Господнего».[15][16] Данная концепция основана на авторитете Церкви, о чём говорит, например, Фома Аквинский: «В новом законе соблюдение дня Господня заняло место соблюдения субботы не по заповеди, но по церковному установлению и принятому у христиан обычаю».

В начале XV века Петрус де Анхерано утверждал, что «папа римский может изменить божественный Закон, так как он обладает не человеческой, а Божьей силой и действует вместо Бога на земле, имея абсолютную власть связывать или развязывать своих овец» («Вначале было Слово», 1993 г. стр.271). Насколько сильно было влияние этих поразительных слов, стало очевидным во время Реформации. Лютер заявил, что путеводителем его жизни является Святое Писание, а не традиции церкви: «Библия и только Библия — вот мерило нашей веры и обычаев». Иохан Экк, один из главных защитников римско-католического вероучения, выступил против Лютера, оспаривая именно это его высказывание, и заявил, что авторитет церкви выше Библии. Он бросил Лютеру вызов, указывая в виде примера на то, что христиане вместо библейской субботы соблюдают воскресенье. Он писал буквально следующее: «Писание учит: «Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой - суббота Господу Богу твоему», -однако церковь перенесла соблюдение субботы на воскресенье собственной своею властью, и ты (Лютер) не найдешь подтверждения этому в Писании» (Иохан Экк, «Против Лютера и др. врагов Церкви», 13 стр.).

Авторитетные лица римско-католической церкви признают, что в Библии нет повеления о святости воскресного дня: «Вы можете прочесть Библию от Бытия до Апокалипсиса и не найдёте ни одной строчки, повелевающей святить воскресный день. Священное Писание повелевает религиозное соблюдение субботы, — дня, который мы никогда не святим» (Кардинал Гиббоне, «Вера наших отцов», 1917 г, 72-73 стр.).

Посему для народа Божия еще остается субботство.
 Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
 Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.
 Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов, и судит помышления и намерения сердечные.
(Евр.4:9-12)
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...910[11]1213...414243>>
 Автор  Тема:
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
05.03.2017 20:30
Хризантема, вы человек, и можете ошибаться. Христа хотели убить и за то, что не соблюдал субботу. Может и Он - беззаконник? Может вы не в того Христа верите, который в Писании описан, а в кого-то другого?
Сообщение отредактировал Вованиусc - 05.03.2017 20:36
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
05.03.2017 22:28
Вованиусc
Хризантема, вы человек, и можете ошибаться. Христа хотели убить и за то, что не соблюдал субботу. Может и Он - беззаконник? Может вы не в того Христа верите, который в Писании описан, а в кого-то другого?

Фарисеи  так загромоздили субботу своими преданиями, а Иисус её (субботу) освобождал от ненужного   захламления. Он исцелял в субботу, что у фарисеев это было нарушением, а на самом деле дела милосердия и неотложные дела ( скотину накормить, подоить, уход за дитём и больными и непредвиденные дела, как овцу вытащить из ямы) и др. можно делать.  А у евреев нельзя было даже дрова поджечь, чтобы разогреть пищу.  Вот Иисус и показывал как надо правильно исполнять субботу.   
Христос их обличал, что они сами неправильно исполняют закон, а кому нравится обличения? Вот они и выискивали к чему бы придраться, чтобы убить Его, а убили Христа не за субботу, а за то, что не хотели покориться Ему, гордость мешала, Да они уже настолько ожесточили свои сердца, что покаяние было уже не возможным.  

Вот и вы выискиваете, чем бы опровергнуть ту истину, которая вам не по душе. Разве не так? 
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
05.03.2017 22:45
Вованиусc
Воскресенье - для Господа, Понедельник - для Господа, Вторник - для Господа, Среда - для Господа, Четверг - для Господа, Пятница - для Господа, Суббота - тоже.

Нет Господь дал нам: 1-ый день недели, 2-ой день недели, 3-й день недели, 4-й день недели 5-й день недели, 
6-й день недели Господь дал нам. В эти дни Он сказал работайте и делайте все дела свои (ленивые Царства Небесного не наследуют), а только один день Он выделил для Себя и этот 7-й день, только этот, Он освятил и благословил и  повелел нам в этот день отдыхать от всех житейских дел, которые можно перенести на будний день.  Нигде не сказано, что Господь все дни освятил и благословил и вы не придумывайте ничего от себя.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
05.03.2017 23:34
Христос не пришел отменять или изменять основу для суда, для подзаконных в виде всего Закона Моисея, для чуждых закона - совесть. Помните ни одна черта из закона не упразднена. Суд будет справедливым, и все окажутся виновными, и те и другие. НО Христос приобрел спасение для верующих ценой собственной жизни. Крестившись, мы принимаем Его смерть за наши грехи (то чего справедливо требует закон), Его праведность, и Его жизнь и святость. Мы стаем неподвластными закону и греху, свободными от них. Принимая Духа мы становимся Его Храмом - Церковью, в котором все для Бога, каждый день нашей жизни Его, а не только суббота. Чему иудейская суббота была прообразом. Это истина, которую вы отвергаете. Зачем?
Сообщение отредактировал Вованиусc - 05.03.2017 23:45
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
06.03.2017 0:28
Вованиусc
Христос не пришел отменять или изменять основу для суда, для подзаконных в виде всего Закона Моисея, для чуждых закона - совесть. Помните ни одна черта из закона не упразднена. Суд будет справедливым, и все окажутся виновными, и те и другие. НО Христос приобрел спасение для верующих ценой собственной жизни. Крестившись, мы принимаем Его смерть за наши грехи (то чего справедливо требует закон), Его праведность, и Его жизнь и святость. Мы стаем неподвластными закону и греху, свободными от них. Принимая Духа мы становимся Его Храмом - Церковью, в котором всё для Бога, каждый день нашей жизни, не только суббота. Это истина, которую вы отвергаете. Зачем?

Да действительно Христос дал нам ещё субботство. Это покой от греха во все дни,   А Его жизнь, Его праведность и Его святость надо принять не на словах, а действительно. А чтобы всё это воплотилось в нас надо и потрудиться, то есть исполнить всё, что повелел Христос, в том числе и Его заповеди все десять   
"Итак идите и научите все народы крестя их во имя Отца и Сына и Св. Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам ". (Матф.28:19-20).  
  Во имя Отца - чтоб крещаемый старался поиметь характер Отца. 
  Во имя Сына, чтоб принял весть текущего времени (сейчас весть Свидетеля Верного и Истинного Откр.3:14-22.  
  Во имя Св. Духа - принять учение о плодах и дарах Духа Святого (Гал.5:22-23 - плоды и 1Кор.12:1-11 - дары).  

  И вот когда станем такими, только тогда можем заявлять, что мы не под властью Закона.  А греху мы всегда подвластны. Даже Моисей, какой праведный, а перед самым началом завоевания Ханаана согрешил и не вошёл в него. Так что я не отвергаю никакую истину. Не хотите ли вы ничего не делая войти в Царство небесное? 
  "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его" Матф.11:12.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
06.03.2017 0:46
Хризантема, это ваше неверие говорит "мы подвластны греху", а Бог "свободны от греха". И что ж Христос повелел соблюдать, если апостолы учили язычников Деян 15:19-20: "Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе." Что они от себя учили? Где тут хоть намек на субботу, хоть на семидневную неделю? Где на чистую пищу (чистых и нечистым животных)? Бог дает верующим все и сразу, а вы говорите что ничего и частями.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 06.03.2017 00:51
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
06.03.2017 5:42
странник
Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас
Господь знает и раны нанесённые Ему Христианами, Он не забудет
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
06.03.2017 8:14
Антонина Егоровн
Господь знает и раны нанесённые Ему Христианами

Христианами Ему никакие раны не были нанесены. Это сделали римляне.
А христиане Его ранами исцелились.

Исаия 53:5 Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились.

1-е Петра 2:24 Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.


Антонина Егоровн
Он не забудет

На что мы и надеемся.

2-е Тимофею 1:12 ... Ибо я знаю, в Кого уверовал, и уверен, что Он силен сохранить залог мой на оный день.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
06.03.2017 11:54
Теокоммунист
Христианами Ему никакие раны не были нанесены. Это сделали римляне.
А христиане Его ранами исцелились.
исцелились 144000 тыс. остальные под вопросом!
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
06.03.2017 12:29
Хотите быть больными - будьте, никто вам не виноват.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
06.03.2017 12:54
Вованиусc
Хотите быть больными - будьте, никто вам не виноват
1200 упражнений в день. Помогает держаться на высоте.
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
06.03.2017 14:19
Вованиусc
Хризантема, это ваше неверие говорит "мы подвластны греху", а Бог "свободны от греха". И что ж Христос повелел соблюдать, если апостолы учили язычников Деян 15:19-20: "Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников, а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе." Что они от себя учили? Где тут хоть намек на субботу, хоть на семидневную неделю? Где на чистую пищу (чистых и нечистым животных)? Бог дает верующим все и сразу, а вы говорите что ничего и частями.

Вы не прикрывайтесь этими словами. Выходит, что язычникам разрешалось нарушать закон Божий, есть всякую мерзость  лишь только воздерживаться  от осквернённого идолами, от блуда, удавленины и крови, а остальное если не указано  можно грешить?. Вот вы так и делаете, живете не по Христу, а выискиваете слова под себя. Вы не обращаете даже внимания о чем вообще в этой главе идёт речь, лишь бы вам выхватить эти слова в своё оправдание.  Вот это вы и выбираете только те части  из всей Библии, которые льстят вашему слуху. А мы даем и  не отвергаем, как вы, все заповеди и ветхого и нового завета   
  Где вы видели, чтобы мы отвергали  слова Павла, или Петра, или других апостолов и пророков Мы не отвергаем все те учения Христа  (которые вы называете новозаветними заповедями) , а только приветствуем, но и бьёмся и за Закон Божий, который вы отвергли, потому что Он (закон) обязывает многому, а  у вас нет желания эти обязанности выполнить. 
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
06.03.2017 14:51
Теокоммунист
Христианами Ему никакие раны не были нанесены. Это сделали римляне.
А христиане Его ранами исцелились.

По Писанию  буквальные раны Христу нанесли Иудеи и распяли Его они же, только руками римлян. А исцелились Его ранами только те христиане, которые признали Его как Сына Божьего, как Мессию-Христа, как Искупителя; исполнили Его Закон как Он исполнил (Матф.5:17) и вышли из отступивших синагог, потому что Христос сказал:  "Се оставляется вам дом ваш пуст" ( Матф.23:38) Всё: храм, служение, священство, всякая форма и обряд осталось им, но дом был пуст без Бога, без Христа, там не стало и Духа Святого, а также и истинной духовной жизни. 
Вот такие христиане исцелились не от болезней буквальных, а от болезней греха.  Это относится и к нынешним христианам .Только нынешние христиане не исполнили того, что исполнили христиане апостольских времён, но на словах считают себя исцеленными Его ранами.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
06.03.2017 15:31
Хризантема
Выходит, что язычникам разрешалось нарушать закон Божий, есть всякую мерзость лишь только воздерживаться от осквернённого идолами, от блуда, удавленины и крови, а остальное если не указано можно грешить?
Язычникам никогда не запрещалось. Есть еще отрывки, "вырванные" из контекста. 1Кор 10:25: "Все, что продается на торгу, ешьте без всякого исследования, для спокойствия совести;"Деян 11:8-9: "Я же сказал: «нет, Господи, ничего скверного или нечистого никогда не входило в уста мои». И отвечал мне голос вторично с неба: «что Бог очистил, того ты не почитай нечистым»." Для язычников это и грехом то не было никогда, что могли то и ели, и сейчас едят и христиане тоже.
Хризантема
потому что Он (закон) обязывает многому, а у вас нет желания эти обязанности выполнить.
Человек не может выполнить то, о чем вы пишите, я даже не пытаюсь. Мат 11:28-30: "Придите ко Мне все труждающиеся и обремененные, и Я успокою вас; возьмите иго Мое на себя и научитесь от Меня, ибо Я кроток и смирен сердцем, и найдете покой душам вашим; ибо иго Мое благо, и бремя Мое легко." Совсем не похоже на бремя закона.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
06.03.2017 18:09
[quote user="Хризантема"] Где вы видели, чтобы мы отвергали  слова Павла, или Петра, или других апостолов и пророков Мы не отвергаем все те учения Христа  (которые вы называете новозаветними заповедями) , а только приветствуем, но и бьёмся и за Закон Божий, который вы отвергли, потому что Он (закон) обязывает многому, а  у вас нет желания эти обязанности выполнить[/quote]

Ответ,
- Вот именно!!! Где они видят что мы отвергаем Христа как Сына Божия??? Вопят, вы остались без Христа! Вы не под благодатью!!! Вы сатанисты!!! Адвентисты и прочие Субботники, все вы под проклятием!!! Вот эти ДЕТСКИЕ обвинения просто надоело читать... Детский лепет, да и только...

Страницы: <<123...910[11]1213...414243>>

(С) 2008-2025, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua