Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
16.02.2017 20:56
Ну, начну с камня преткновения и соблазна:

32 ...Ибо преткнулись о камень преткновения,
33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.
(Рим.9:32,33)

 Высказывание конфессионального «христианина»:

Только язычники (неверующие) обожествляют Иисуса Христа… 

Иисус - Бог? Конечно, Бог! Об этом написано во многих местах Писания! Например:

--- Иисус — Бог Сущий: «Бога (Отца) не видел никто никогда; Единородный Бог (Сын), Сущий в лоне Отца, Тот рассказал (об Отце)» (Иоан.1:18 — подстрочный перевод).

--- Иисус - Бог явился во плоти: "Чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины... Который явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе" (1Тим.3:15,16 - подстрочный перевод)

--- Церковь принадлежит Богу Иисусу Христу: «Удерживайте себя и всё стадо, в котором вас Дух Святой поставил блюстителями, пасти Церковь Бога, которую Он приобрел через Кровь Свою» (Деян.20:28 — подстрочные перевод).

Не буду все перечислять места Писания, говорящие, что Иисус - Бог, их - множество...

Некоторые (например, СИ) говорят: людей тоже называют богами: "Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?" (Иоан.10:34). Поэтому Иисуса мы называем богом - с маленькой буквы! 

Но разве Иисус такой же, как человек? Нет, конечно!

Во-первых, Иисус — Бог, сотворивший небо и землю: «А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего — жезл правоты… И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса — дело рук Твоих» (Евр.1:8,10 — подстрочный перевод). Как об этом сказано в Быт.1:1: «В начале сотворил Бог (Иисус) небо и землю».

Некоторые (например, СИ) говорят: мастерок, которым Бог творил всё, разве скажет, что мною всё сотворено? 

В этом месте Писания (Евр.1:8-10) сказано, что Бог Иисус - лично творил всё! Значит, СИ - "добавляют к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствуют сверх того, что написано" (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8). 

Во-вторых, всё в Нём создано и для Него, и всё Им стоит и существует: "ибо в Нём создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое...; и Он есть прежде всего, и все Им стоит" (Кол.1:15-17 - подстрочный перевод).

В-третьих, перед Иисусом преклонится всякое колено: «Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних» (Флп.2:9,10), как об этом сказано в Ветхом Завете: "Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного. Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык" (Ис.45:22,23).

В-четвёртых, перво-апостольская церковь крестила только во имя Иисуса Христа: "Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа" (Деян.2:38).

В-пятых, ни Иегова, ни какое другое имя не спасает, а только имя Иисуса Христа: «Ибо нет другого имени под небом, данного человекам (кроме Иисуса Христа), которым надлежало бы нам спастись» (Деян.4:12). 

В-шестых, Иисус живёт внутри уверовавших в Него людях: «и уже не я живу, но живет во мне Христос…» (Гал.2:20).

В-седьмых, Иисус - Судья живых и мёртвых: «И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых» (Деян.10:42), как об этом написано: «И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими» (Откр.20:11,12). 

 В-восьмых, Иисус – Альфа и Омега, Господь Бог, Сущий, Вседержитель: «Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь. Я есмь Альфа и Омега, говорит Господь Бог, Сущий, Который был и грядёт, Вседержитель» (Откр.1:7-8).

Все на 100% функции Бога!

Вывод: только "сборища сатанинские" (Откр.2:9) не чтут Сына, как чтут Отца (значит, не чтут и Отца): «Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына (как чтут Отца), тот не чтит и Отца, пославшего Его» (Иоан.5:22-23).
Сообщение отредактировал Stas - 16.02.2017 22:37
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<12[3]45...383940>>
 Автор  Тема:
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
22.02.2017 18:14
Stas
Видишь, исчезло противоречие, если не повторять (как заводная игрушка) учения бесовские ("Свидетелей Иеговы"), ведущие в погибель (1Тим.4:1-2)
Да, противоречий много, хотя Св.Иеговы стараются на Форумах не выкладываться по всем насущным проблемам в Христианстве.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
23.02.2017 7:54
странник
Бог разговаривает с людьми на человеческих языках и человеческих понятиях. И если Он Сказал что Иисус Христос - это Его Сын,то значит так оно и есть.Миссия Его вполне понятно описана в Библии и Имя Его в соответствии с Его Миссией - в разные периоды,на небе и на земле разные. Так написано и нам вполне этого достаточно.


Тогда почему не человек или пророк или учитель или еще много чего ? Где же логика? Почему только Сын Божий и больше ничего? Что др.понятий в писании нет? Или это доктрина новая у АСД умалчивать неудобные стороны учения, которые нельзя объяснить ? 

Почему же о Иисусе Христе написано, что Он кроме того, что Сын Божий еще и Бог?

Где вы видели здесь доктрины АСД?!

Почему? Потому что Бог Отец так сказал,а Сын Божий подтвердил.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
23.02.2017 9:22
Как увидеть Тебя, Господи, при жизни своей. Так как Христос сказал, - Если не увидите Отца при жизни своей, то не увидите и после.Ответ, - Я в делах твоих... (подумаем, какие наши дела, в которых Бог являет Себя)
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 589
04.03.2017 16:27
Stas
Подобное учение проповедует Олег Демиров, говоря, что Сын не существовал до рождения от девы Марии, после вознесения Сын вошёл в Отца, и теперь не существует Сын, а только один Бог Отец. 

Но это - абсурд... и не соответствует Писанию...

Во-первых, Иисус рождён от Бога Отца прежде сотворения мира!

 Я пытался донести до Вас лишь то, что Слово, или Божественная Истина, оно вечно вне времени и вне пространства, потому что является частью сущности Бога. Поэтому Оно и было прежде сотворения мира.
   Это Слово воплотилось в человека, во времени и в пространстве, которого мы называем Сыном Божьим, Иисусом Христом. После воскресения Он соединился с Отцом, взяв свою Человечность, ставшую Божественной. Теперь мы можем созерцать, духовно, Божественную Человечность Иисуса Христа, в Которой внутри Отец, как душа в нашем теле и из Которой исходит Святой Дух, который по сути, та же Божественная Истина.
Таким образом, Троица заключается в одной личности, но отнюдь не три бога и ни один бог с тремя лицами.
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
04.03.2017 18:53
Михаил Кот
Stas
Подобное учение проповедует Олег Демиров, говоря, что Сын не существовал до рождения от девы Марии, после вознесения Сын вошёл в Отца, и теперь не существует Сын, а только один Бог Отец. 

Но это - абсурд... и не соответствует Писанию...

Во-первых, Иисус рождён от Бога Отца прежде сотворения мира!

 Я пытался донести до Вас лишь то, что Слово, или Божественная Истина, оно вечно вне времени и вне пространства, потому что является частью сущности Бога. Поэтому Оно и было прежде сотворения мира.
   Это Слово воплотилось в человека, во времени и в пространстве, которого мы называем Сыном Божьим, Иисусом Христом. После воскресения Он соединился с Отцом, взяв свою Человечность, ставшую Божественной. Теперь мы можем созерцать, духовно, Божественную Человечность Иисуса Христа, в Которой внутри Отец, как душа в нашем теле и из Которой исходит Святой Дух, который по сути, та же Божественная Истина.
Таким образом, Троица заключается в одной личности, но отнюдь не три бога и ни один бог с тремя лицами.

Ты не представил ни одного библейского доказательства своим словам. А Библия говорит, что человеческая мудрость (философия) - безумие (1Кор.3:19). 

О заповедях человеческих, которые устранили заповеди Божии, Иисус сказал: «…вы устранили заповедь Божию преданием вашим. Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря: приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим» (Матф.15:6-9).

Предоставь места Писания по каждому твоему утверждению, и мы их обсудим, а, иначе, это - клевета на Бога (Слово Божие). Клеветник - дьявол (Откр.12:10); "клеветники... Царства Божьего не наследуют" (1Кор.6:10 - современный перевод).

Первое твоё утверждение: Иисус, как личность - не существовал до рождения от девы Марии (2-3 места Писания). Значит, Павел "наврал", что Бог Иисус сотворил небо и землю (Евр.1:8,10).

Второй твоё утверждение: Иисус родился простым человеком (как и мы все) (2-3 места Писания). 

Третье твоё утверждение: после воскресения личность человека Иисуса стала божественной (2-3 места Писания, подтверждающие этот процесс).

Четвёртое твоё утверждение: Иисус соединился с Отцом. Какая личность перестала существовать - человека Иисуса, или Бога Отца (требуется пояснение, 2-3 места Писания, подтверждающие этот процесс).

Пятое твоё утверждение: конструкция Бога теперь состоит из человеческого тела Иисуса (душа Иисуса исчезла, не повезло парню...), внутри человеческого тела Иисуса живёт Бог Отец (а чего Он там делает? Ему жить негде?) (2-3 места Писания, подтверждающие этот процесс).
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
04.03.2017 20:28
Михаил Кот
Троица заключается в одной личности, но отнюдь не три бога и ни один бог с тремя лицами.


Такого учение в Библии нет и никогда не было.Бог законодательно запретил добавлять к Писанию человеческие измышления: Не прибавляй к словам Его, чтобы Он не обличил тебя, и ты не оказался лжецом.
(Прит.30:6)
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
05.03.2017 9:51
Stas
Пятое твоё утверждение: конструкция Бога теперь состоит из человеческого тела Иисуса (душа Иисуса исчезла, не повезло парню...), внутри человеческого тела Иисуса живёт Бог Отец (а чего Он там делает? Ему жить негде?) (2-3 места Писания, подтверждающие этот процесс
Стас верно прокоментировал М.Кота. Спасибо.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
05.03.2017 13:22
Отрицание наличия души равносильно отрицанию личности. Что исключает возможность подчинения и послушания. Пример, электродрель - инструмент без души, но никак не личность, она может работать и не работать, но послушной и подчиненной быть не может.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
05.03.2017 16:05
Вованиусc
Отрицание наличия души равносильно отрицанию личности. Что исключает возможность подчинения и послушания. Пример, электродрель - инструмент без души, но никак не личность, она может работать и не работать, но послушной и подчиненной быть не может
Не наличии души,  а в человеке есть внутренний человек, то есть, если Христос в вас, то дух жив для праведности. А кто Духа Христова не имеет тот и не Его. А душа, как вы это понимаете?
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
05.03.2017 17:00
Речь не о духе, а о душе. Душа - дар субьектности, возможность для действий, принятия решений, оценки окружающего и происходящего. У всего живого есть душа, даже у Бога и ангелов.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
05.03.2017 17:26
Вованиусc
У всего живого есть душа, даже у Бога и ангелов.
Приводите ссылки, и вам полезно и нам хорошо.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
05.03.2017 18:01
Ис 42:1: "Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;" Душа есть у Бога, а Он - Дух, значит у духов есть душа. Но субботники, отрицают душу, как что-то отдельное и значимое, признают только как результат сложения.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
05.03.2017 18:05
Вованиусc
уша есть у Бога, а Он - Дух, значит у духов есть душа. Но субботники, отрицают душу, как что-то отдельное и значимое, признают только как результат сложения
ПОЧЕМУ ВЫ ГОВОРИТЕ О ВСЕХ СУББОТНИКАХ? Я просто хотела вас проверить, как вы понимаете о душе.
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
05.03.2017 18:13
Антонина Егорона, на основании вашего коментария в этой теме сегодня в 16:05, я пришел к выводу, что вы разделяете адвентистскую точку зрения на устройство челгвека. Я мог ошибиться, извините.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
05.03.2017 18:19
Вованиусc
Антонина Егорона, на основании вашего коментария в этой теме сегодня в 16:05, я пришел к выводу, что вы разделяете адвентистскую точку зрения на устройство челгвека. Я мог ошибиться, извините
Какого коментария? Я мало знакома с учением Адвентистов... Там много бурелома, сказал Господь.

Страницы: <<12[3]45...383940>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua