Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
16.02.2017 20:56
Ну, начну с камня преткновения и соблазна:

32 ...Ибо преткнулись о камень преткновения,
33 как написано: вот, полагаю в Сионе камень преткновения и камень соблазна; но всякий, верующий в Него, не постыдится.
(Рим.9:32,33)

 Высказывание конфессионального «христианина»:

Только язычники (неверующие) обожествляют Иисуса Христа… 

Иисус - Бог? Конечно, Бог! Об этом написано во многих местах Писания! Например:

--- Иисус — Бог Сущий: «Бога (Отца) не видел никто никогда; Единородный Бог (Сын), Сущий в лоне Отца, Тот рассказал (об Отце)» (Иоан.1:18 — подстрочный перевод).

--- Иисус - Бог явился во плоти: "Чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины... Который явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе" (1Тим.3:15,16 - подстрочный перевод)

--- Церковь принадлежит Богу Иисусу Христу: «Удерживайте себя и всё стадо, в котором вас Дух Святой поставил блюстителями, пасти Церковь Бога, которую Он приобрел через Кровь Свою» (Деян.20:28 — подстрочные перевод).

Не буду все перечислять места Писания, говорящие, что Иисус - Бог, их - множество...

Некоторые (например, СИ) говорят: людей тоже называют богами: "Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?" (Иоан.10:34). Поэтому Иисуса мы называем богом - с маленькой буквы! 

Но разве Иисус такой же, как человек? Нет, конечно!

Во-первых, Иисус — Бог, сотворивший небо и землю: «А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего — жезл правоты… И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса — дело рук Твоих» (Евр.1:8,10 — подстрочный перевод). Как об этом сказано в Быт.1:1: «В начале сотворил Бог (Иисус) небо и землю».

Некоторые (например, СИ) говорят: мастерок, которым Бог творил всё, разве скажет, что мною всё сотворено? 

В этом месте Писания (Евр.1:8-10) сказано, что Бог Иисус - лично творил всё! Значит, СИ - "добавляют к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19), "мудрствуют сверх того, что написано" (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь которым - озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8). 

Во-вторых, всё в Нём создано и для Него, и всё Им стоит и существует: "ибо в Нём создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое...; и Он есть прежде всего, и все Им стоит" (Кол.1:15-17 - подстрочный перевод).

В-третьих, перед Иисусом преклонится всякое колено: «Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних» (Флп.2:9,10), как об этом сказано в Ветхом Завете: "Ко Мне обратитесь, и будете спасены, все концы земли, ибо я Бог, и нет иного. Мною клянусь: из уст Моих исходит правда, слово неизменное, что предо Мною преклонится всякое колено, Мною будет клясться всякий язык" (Ис.45:22,23).

В-четвёртых, перво-апостольская церковь крестила только во имя Иисуса Христа: "Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа" (Деян.2:38).

В-пятых, ни Иегова, ни какое другое имя не спасает, а только имя Иисуса Христа: «Ибо нет другого имени под небом, данного человекам (кроме Иисуса Христа), которым надлежало бы нам спастись» (Деян.4:12). 

В-шестых, Иисус живёт внутри уверовавших в Него людях: «и уже не я живу, но живет во мне Христос…» (Гал.2:20).

В-седьмых, Иисус - Судья живых и мёртвых: «И Он повелел нам проповедывать людям и свидетельствовать, что Он есть определенный от Бога Судия живых и мертвых» (Деян.10:42), как об этом написано: «И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими» (Откр.20:11,12). 

 В-восьмых, Иисус – Альфа и Омега, Господь Бог, Сущий, Вседержитель: «Се, грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдают пред Ним все племена земные. Ей, аминь. Я есмь Альфа и Омега, говорит Господь Бог, Сущий, Который был и грядёт, Вседержитель» (Откр.1:7-8).

Все на 100% функции Бога!

Вывод: только "сборища сатанинские" (Откр.2:9) не чтут Сына, как чтут Отца (значит, не чтут и Отца): «Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну, дабы все чтили Сына, как чтут Отца. Кто не чтит Сына (как чтут Отца), тот не чтит и Отца, пославшего Его» (Иоан.5:22-23).
Сообщение отредактировал Stas - 16.02.2017 22:37
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...1213[14]1516...383940>>
 Автор  Тема:
Керренгаппух
Зарегистрирован: 29.08.2015 Откуда: Россия Сообщения: 1386 Предупреждения: 1
13.04.2017 22:48
Антонина Егоровн
Вот кто есть на Небе.---- Тим.5,21Пред Богом и Господом Иисусом Христом и избранными Ангелами

 Антонина, идешь в погибель вечную, потому что если для человека  не существует Третьей Личности Божества - Духа Святого, то человек не сможет пойти узким Божьим путем в Царство Божие. Его просто некому будет обличать, освящать и уподоблять Христу. А не подобные Христу Царства Его не наследуют. Вы, как человек во внебрачной одежде, будете выброшены во тьму внешнюю. Если хотите, ознакомьтесь, Кто Такой наш Бог, Библейский Бог, Тот, о котором говорит нам Библия: 

1.Бог есть Великий Всенаполняющий Дух:"Бог есть Дух"(Ин.4:24). Он Вездесущ :"Может ли человек скрыться в тайное место, где Я не видел бы его?говорит Господь.Не наполняю ли Я небо и землю?"(Иер.23:24). А раз Он вездесущ, то нет места во Вселенной, где Его бы не было. Если где-то есть место, где Его нет, значит, Он не Вездесущ, но это противоречит Библии. Подтверждение мы находим в Пс.138:7-10 "Куда пойду от Духа Твоего и от лица твоего куда убегу?Взойду ли на небо, Ты там, сойду ли в преисподнюю, и там Ты. Возьму ли крылья зари и переселюсь на край моря,- и там рука Твоя поведет меня, и удержит меня десница Твоя."  "...полнота Наполняющего все во всем".(Еф.1:23), а также Иов 28:24, Евр. 4:13, Притч.15:3 и т.д.       Бог Всеведущ, потому что Он вездесущ, это подтверждается текстами: "Не умножайте речей надменных, дерзкие слова да не исходят из уст ваших, ибо Господь есть Бог ведения, и дела у Него взвешены".(1 цар.2:3) , а также 3 Цар.8:39, Мк 13:22, Рим.11:32-35 и т.д.
       Бог Всемогущ, что подтверждается следующими текстами: "Ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров."(Втор.10:17), а также Быт.17:1, Иов 37:23, Иер.32:17, Рим.1:20 и т.д.
     
     2.Всеобщая заполняемость Богом Вселенной не позволяет Ему производить движение вовне, а форма существования жизни есть движение, поэтому Бог производит все действия внутри Себя.
        Человек в результате греха не способен, в большинстве своем, к абстрактному мышлению, поэтому Бог, предвидя его падение, отделил Часть Себя и воплотил Ее, как бы, родив из "недр Своих" ("Бога не видел никто никогда, Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."(Ин.1:18) для непосредственного общения с человеком. Именно Эту Часть Себя Он и назвал Своим Сыном, Который "...родился от жены, подчинился закону...."(Гал.4:4), "Ангел сказал ей(Марии) в ответ: Дух Святой найдет на тебя, поэтому и рождаемое Святое назовется Сыном Божиим"(Лк.1:35).

      3.Создавая небо и землю, все сущее на ней и, в частности, человека, Бог вдохнул в последнего Часть Себя, что названо в Писании залогом Духа. "И создал Господь Бог человека из праха земного и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал ЧЕЛОВЕК душою живою".(Быт.1:7) , "...На это самое и создал нас Бог и дал нам залог Духа".(2 Кор.5:5).
     При рождении Христа Бог Частью Своей создал во чреве девы Того, Кого Он послал во плоти в этот мир, поэтому и Рожденное от нее и названо Сыном Божиим, так как генетика греха   человека не была унаследована Христом, но только биофизическое состояние - антропогенез. Духовная же составляющая была полна Божественностью, ибо сказано:"...Дух Святой найдет на тебя, и сила Всевышнего осенит тебя, поэтому и рождаемое Святое назовется Сыном Божиим"(Лк.1:35).
      Здесь мы видим проявление Третьей Части Бога, потому что Всей Своей Сущностью Он не мог присутствовать в Своем творении, так как творение присутствует в Нем, а меньшее не может вместить большее - малое не может вместить Великое, поэтому Бог отделяет от Себя еще Часть, Которой дает имя Дух Святой. В силу различных функций Этих Частностей : Бога Сына и Бога Духа Святого Все Они имеют Свои Личностные Индивидуальности, оставаясь Единым Целым.
Сергио
Зарегистрирован: 06.04.2017 Откуда: Украина Сообщения: 150
13.04.2017 23:05
Богдан
Ну а как ты понимаешь этот вопрос о Боге? О каком из моих вопросов спрашиваешь? Если о первом, то Иисус Бог для мертвых. Если о втором, почитай мою беседу с citya в теме "Имя Бога в переводе нового мира" (кажется такая тема). Если о третьем, то Иисус и Всевышний, это разные личности. Если о четвертом, то мой ответ присутствует в вопросе. Ну вот, теперь, имея вариант ответов можешь и сам высказаться.

А для мертвых это как? Разъясни пожалуйста.
Stas
Зарегистрирован: 21.06.2015 Откуда: Латвия Сообщения: 1615 Предупреждения: 5
13.04.2017 23:30
Керренгаппух
Человек в результате греха не способен, в большинстве своем, к абстрактному мышлению, поэтому Бог, предвидя его падение, отделил Часть Себя и воплотил Ее, как бы, родив из "недр Своих" ("Бога не видел никто никогда, Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил."(Ин.1:18) для непосредственного общения с человеком. Именно Эту Часть Себя Он и назвал Своим Сыном, Который "...родился от жены, подчинился закону...."(Гал.4:4), "Ангел сказал ей(Марии) в ответ: Дух Святой найдет на тебя, поэтому и рождаемое Святое назовется Сыном Божиим"(Лк.1:35).

Ну, и где ты эту ересь скачал? 

Бог Иисус сотворил небо и землю: "А о Сыне: престол Твой, Бог, в век века; жезл царствия Твоего - жезл правоты... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих" (Евр.1:8,10 - подстрочный перевод).

Значит, естественно (для тех кому дьявол не ослепил разум - 2Кор.4:3-4), Бог Иисус, сотворивший небо и землю, рождён (от Отца) прежде сотворения мира! О Своём рождении до сотворения мира Иисус Сам говорил:

  • "И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира"(Иоан.17:5).
  • "Ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца" (Иоан.6:38).
  • "Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах" (Иоан.3:13).
  • "Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь" (Иоан.8:58).
  • «...Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию» (Лук.10:18);
  • "Я есмь..., Тот, Кто говорил вам от начала..." (Иоан.8:24,25 – подстрочный перевод).
Об этом же сказано в Ветхом Завете: «Вифлием, ... выйдет из тебя Тот (Иисус Христос), Кто станет правителем Израиля. Его начало уходит в древность ко дням вечности» (Мих.5:2).

Об этом же говорит Павел, что Иисус - «рожденный прежде всякой твари» (Кол.1:15).

Об этом же сказано в книге Откровение:
"И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия" (Откр.3:14).
Сообщение отредактировал Stas - 13.04.2017 23:32
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
13.04.2017 23:37
Богдан
Да, Иеффай, все просто! Вера без дел мертва; а дела без веры тщетны? Все мои вопросы вокруг веры, посмотри какое место Иисус отводит вере в реальных делах.
Иов 39:34 вот, я ничтожен; что буду я отвечать Тебе? Руку мою полагаю на уста мои.
Богдан
Зарегистрирован: 24.03.2016 Сообщения: 217
13.04.2017 23:41
А для мертвых это как? Так же как в евангелии от Иоанна гл.3 и в послании к Евреям гл.2
Понравилось: 
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
14.04.2017 17:03
Богдан
ве попытки ответить на мои вопросы неудачны. Отошел от сути вопросов и самой темы
Продолжайте, продолжайте...  недомолвки тоже продуктивная беседа...
Сергио
Зарегистрирован: 06.04.2017 Откуда: Украина Сообщения: 150
14.04.2017 18:38
Сергио
Богдан
Читал тему, читал... но так и не понял для кого  Иисус Христос является Богом? Если Иисус Христос, это Бог, можно ли Его назвать Йахве, в смысле: Сущим? Если Сын (Иисус), это одна личность с Отцом (Богом Всевышним), по аналогии, как одного мужчину называют и сыном и отцом, то вопрос: почему Иисус-Сын молится самому Себе-Отцу? Еще вопрос: если Иисус Бог, то кто тогда те христиане, в коих Иисус с Отцом пребывает Духом Святым? Не их ли ап. Павел называл родом Божьим?

Ну а как ты понимаешь этот вопрос о Боге?

О каком из моих вопросов спрашиваешь? Если о первом, то Иисус Бог для мертвых. Если о втором, почитай мою беседу с citya в теме "Имя Бога в переводе нового мира" (кажется такая тема). Если о третьем, то Иисус и Всевышний, это разные личности. Если о четвертом, то мой ответ присутствует в вопросе. Ну вот, теперь, имея вариант ответов можешь и сам высказаться.

А для мертвых это как? Разъясни пожалуйста.-писал Сергио

 Так же как в евангелии от Иоанна гл.3 и в послании к Евреям гл.2-писал Богдан
Сергио
Зарегистрирован: 06.04.2017 Откуда: Украина Сообщения: 150
14.04.2017 18:48
Сергио
Сергио
Богдан
Читал тему, читал... но так и не понял для кого  Иисус Христос является Богом? Если Иисус Христос, это Бог, можно ли Его назвать Йахве, в смысле: Сущим? Если Сын (Иисус), это одна личность с Отцом (Богом Всевышним), по аналогии, как одного мужчину называют и сыном и отцом, то вопрос: почему Иисус-Сын молится самому Себе-Отцу? Еще вопрос: если Иисус Бог, то кто тогда те христиане, в коих Иисус с Отцом пребывает Духом Святым? Не их ли ап. Павел называл родом Божьим?

Ну а как ты понимаешь этот вопрос о Боге?

О каком из моих вопросов спрашиваешь? Если о первом, то Иисус Бог для мертвых. Если о втором, почитай мою беседу с citya в теме "Имя Бога в переводе нового мира" (кажется такая тема). Если о третьем, то Иисус и Всевышний, это разные личности. Если о четвертом, то мой ответ присутствует в вопросе. Ну вот, теперь, имея вариант ответов можешь и сам высказаться.

А для мертвых это как? Разъясни пожалуйста.-писал Сергио

 Так же как в евангелии от Иоанна гл.3 и в послании к Евреям гл.2-писал Богдан

Я правильно понял порядок твоей мысли? : Если Иисус Христос, это Бог, можно ли Его назвать Йахве, в смысле: Сущим? Если Сын (Иисус)


Ты отвечаешь : Иисус Бог для мертвых так как описано в Иоанна гл.3 и Евреям гл.2 ???


Ничего не понял,можно мысль выразить а не приводить просто места Писания?
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
14.04.2017 18:59
Сергио
Ты отвечаешь : Иисус Бог для мертвых так как описано в Иоанна гл.3 и Евреям гл.2 ???

Ничего не понял,можно мысль выразить а не приводить просто места Писания?
Будешь возмущаться - останутся только 2 сноски: ВЗ и НЗ.
Богдан
Зарегистрирован: 24.03.2016 Сообщения: 217
14.04.2017 19:32
Сергио
Ты отвечаешь : Иисус Бог для мертвых так как описано в Иоанна гл.3 и Евреям гл.2
Сомневаешься в моем ответе? Приведенные главы читал? Ты всегда можешь дать свой ответ на мой вопрос.

Сергио
можно мысль выразить а не приводить просто места Писания?

Мои мысли выражены в вопросах.
Богдан
Зарегистрирован: 24.03.2016 Сообщения: 217
14.04.2017 20:31
Керренгаппух
В силу различных функций Этих Частностей : Бога Сына и Бога Духа Святого Все Они имеют Свои Личностные Индивидуальности, оставаясь Единым Целым.
Благодарю Вас за разъяснение понятия о Пресвятой Троице. Так вот, опираясь на данное разъяснение, Вы можете сказать что Бог-Сын Иисус Христос - это ветхозаветный Йахве (в переводе на русский язык: тот кто есть, или Сущий)?
Сергио
Зарегистрирован: 06.04.2017 Откуда: Украина Сообщения: 150
14.04.2017 22:25
Богдан
Сергио
Ты отвечаешь : Иисус Бог для мертвых так как описано в Иоанна гл.3 и Евреям гл.2
Сомневаешься в моем ответе?  

Я в твоем ответе не то что бы не сомневаюсь,я его просто В УПОР НЕ ВИЖУ, по причине отсутствия оного--understand ???  

Богдан
Приведенные главы читал?

Зачем? Просто пишу тебе,общаюсь и получаю удовольствие

Богдан
Мои мысли выражены в вопросах.

Дорогой Богдан!
Твои мысли выражены в............ твоих мыслях,которые ты ЗАБЫЛ озвучить(произнести,написать). Меелафона(прибора для чтения мыслей) у меня нет,поэтому в очередной раз УБЕДИТЕЛЬНО прошу хоть каким то образом дать ответ на заданный мною вопрос. 
Понравилось: 
Сергио
Зарегистрирован: 06.04.2017 Откуда: Украина Сообщения: 150
14.04.2017 22:28
Иеффай
Сергио
Ты отвечаешь : Иисус Бог для мертвых так как описано в Иоанна гл.3 и Евреям гл.2 ???

Ничего не понял,можно мысль выразить а не приводить просто места Писания?
Будешь возмущаться - останутся только 2 сноски: ВЗ и НЗ.

Не хотелось бы в это верить,но кажется мы приближаемся к этому моменту..
 
Хотя как знать,как знать..
Сергио
Зарегистрирован: 06.04.2017 Откуда: Украина Сообщения: 150
14.04.2017 22:37
Богдан
Керренгаппух
В силу различных функций Этих Частностей : Бога Сына и Бога Духа Святого Все Они имеют Свои Личностные Индивидуальности, оставаясь Единым Целым.
Благодарю Вас за разъяснение понятия о Пресвятой Троице. Так вот, опираясь на данное разъяснение, Вы можете сказать что Бог-Сын Иисус Христос - это ветхозаветный Йахве (в переводе на русский язык: тот кто есть, или Сущий)?

К слову сказать,невероятно сильно хотелось бы,чтоб вы с уважаемой Керренгаппух привели места Священного Писания,где есть такое сочетание как : Бог Сын, Бог Дух Святой. Которые вы так радостно приводите.
Глубоко убежден,что вы в построении своей веры руководствуютесь исключительно Словом Божьим.
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
15.04.2017 1:18
Богдан
Мои мысли выражены в вопросах.
Богдан, брат, не узнаю тебя - сделай паузу, разберись в себе - как не ты пишешь...

Страницы: <<123...1213[14]1516...383940>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua