Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
19.07.2016 13:55
 И пришел один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди, я покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих;
 с нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле.
 И повел меня в духе в пустыню; и я увидел жену, сидящую на звере багряном, преисполненном именами богохульными, с семью головами и десятью рогами.
 И жена облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее;
 и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.
 Я видел, что жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых, и видя ее, дивился удивлением великим.

(Откр.17:1-6)

Что такое "вавилон"?! Это религиозная система,с известными отличительными признаками:

- Господство на верой и совестью человека.

- Провозглашение   утверждение учений которых нет в Писании.

- Учение о троичности Бога.

- Празднование первого дня недели,воскресенья,вместо установленной Божиим Законом Субботы.

- Учение о бессмертии души.

- Учение о том.что Иисус Христос якобы "отменил или упразднил" Закон Божий - Декалог.

- Преобладание церковных традий и доктрин над Словом Божиим,Библией.

- Извращенное поняти о благодати Божией.

- Отрицание страха Божия.


Но и это еще не все. Гарантировано множество противников.

 После сего я увидел иного Ангела, сходящего с неба и имеющего власть великую; земля осветилась от славы его.
 И воскликнул он сильно, громким голосом говоря: пал, пал Вавилон, великая [блудница], сделался жилищем бесов и пристанищем всякому нечистому духу, пристанищем всякой нечистой и отвратительной птице; ибо яростным вином блудодеяния своего она напоила все народы,
 и цари земные любодействовали с нею, и купцы земные разбогатели от великой роскоши ее.

 И УСЛЫШАЛ Я ИНОЙ ГОЛОС С НЕБА, ГОВОРЯЩИЙ: ВЫЙДИ ОТ НЕЕ, НАРОД МОЙ, ЧТОБЫ НЕ УЧАСТВОВАТЬ ВАМ В ГРЕХАХ ЕЕ И НЕ ПОДВЕРГНУТЬСЯ ЯЗВАМ ЕЕ;

 ибо грехи ее дошли до неба, и Бог воспомянул неправды ее.

(Откр.18:1-5)

Комментарии:  

Страницы: <<1234[5]67...333435>>
 Автор  Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
01.08.2016 10:33
Керубино
странник
...ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить [соответственно тому], что он делал, живя в теле, доброе или худое.
(2Кор.5:10)

Все знают, что самоубийство это грех, но вот случило себя однажды так, что женский православный монастырь был осажден латинами и, дабы избегнуть насилия, ВСЕ монахини приняли смерть от укусов змей, по сути дела совершив грех самоубийства. Когда на сороковой день апосля смерти оне предстали на суд Божий Гсподь Бог посмотрел не на ДЕЛА их, а на их СЕРДЦА и ... причислил всех к лику святых!

Мало ли кто каких случаев и легенд напридумывает  и присовокупит к ним свои выводы - им не опровергнуть Слова Божия!

 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:4)
Керубино
Зарегистрирован: 17.05.2015 Сообщения: 486 Предупреждения: 4
01.08.2016 16:34
странник
Мало ли кто каких случаев и легенд напридумывает  и присовокупит к ним свои выводы - им не опровергнуть Слова Божия!

То бишь ты считаешь, что Господь Бог (аки люди или ангелы и бесы) не в состоянии видеть помыслы людей в сердцах их?
Тогда чем Его суд отличает себя от суда людей?..
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
01.08.2016 20:09
Богдан
2-е Коринфянам 11:21 К стыду говорю, что на это у нас недоставало сил.
При этом, Павел хвалится что он иудей и фарисей.
Сейчас люди и баптисты,и адвентисты.Я крещён у ХВЕ.И раньше были такие же секты.Меня из церкви попёрли как законника (я пастору ответил,что он беззаконник).Мы с госпожой одной обсуждали тему сектанства и пришли к тому,что надо быть сектантом всех сект одновременно.Крещён водой - баптист,Духом (а как без Него) - пятидесятник,АСД - "остаётся субботство" и т.д. В случае же с Павлом его фарисейство объясняют его же слова 1-е Коринфянам 9:19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
1-е Коринфянам 9:20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
1-е Коринфянам 9:21 для чуждых закона - как чуждый закона, - не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, - чтобы приобрести чуждых закона;
1-е Коринфянам 9:22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.
К Филиппийцам 3:8 Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, ==
Богдан
Наверное, иудеям (особенно фарисеям) исполнять не обязательно. Главное признавать и проповедовать.
Не понял в кого камень.Если в Павла,то он пахал и физически (хотя мог и закосить),и на Господней ниве более всех потрудился.И били его,и убивали ...Нигде нет ни одного его "косяка" по НЗ заповедям,т.е. при всём фарисействе он был лучшим из последователей.Если камень в меня,то я полный придурок для друзей и окружающих и "сор для мира".(Всё же в Павла - разобрался)
Богдан
Павел не был лишен благодати Духа Святого за нетерпение неразумных.
Где он не терпел их?А если так было,то имел право по заповедям.
Богдан
И слова Павла это подтверждают, хоть сам он этого не делал.
2-е Коринфянам 11:19 Ибо вы, люди разумные, охотно терпите неразумных:
2-е Коринфянам 11:20 вы терпите, когда кто вас порабощает, когда кто объедает, когда кто обирает, когда кто превозносится, когда кто бьет вас в лицо.
2-е Коринфянам 11:21 К стыду говорю, что на это у нас недоставало сил.
Это подтверждает Павла-халявщика или я торможу?
Богдан
Хотел, Иеффай, спросить тебя именно в этой теме, скажи: реально ли построить государство на принципах христианской морали?
Нет ни одного шанса!Все заповеди,при обещании их исполнения,делают из христианина бесправнейшего из бесправных.Меня свои в общине обворовывали,а с т.н. внешних какой спрос?Есть уже одно такое государство Ватикан.А плоды?Редкая война без папы начиналась (не убий уже нарушено и весь закон соответственно).Я в магазин как вор хожу козьими тропами за хлебом,надев маску мачо и садиста,так конченые меня всё-равно вычисляют и сначала отдаю им на шнапс,а себе - что останется.Причём не слабак и не трус.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
01.08.2016 20:17
Керубино
странник
Мало ли кто каких случаев и легенд напридумывает  и присовокупит к ним свои выводы - им не опровергнуть Слова Божия!

То бишь ты считаешь, что Господь Бог (аки люди или ангелы и бесы) не в состоянии видеть помыслы людей в сердцах их?
Тогда чем Его суд отличает себя от суда людей?..

Как то не в тему ваши вопросы и предположения...
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
01.08.2016 20:19
странник
ВСЕ монахини приняли смерть от укусов змей, по сути дела совершив грех самоубийства.
странник
. причислил всех к лику святых!
Укус любой ядовитой змеи не сделает вреда истинному христианину и надо этих гражданок отчислить из святых и поместить в другое место.Во 1-х.за самоубийство,во 2-х за тупость в Писании,в 3-х как внешних К Римлянам 8:9 Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
01.08.2016 20:21
Иеффай
странник
ВСЕ монахини приняли смерть от укусов змей, по сути дела совершив грех самоубийства.
странник
. причислил всех к лику святых!
Укус любой ядовитой змеи не сделает вреда истинному христианину и надо этих гражданок отчислить из святых и поместить в другое место.Во 1-х.за самоубийство,во 2-х за тупость в Писании,в 3-х как внешних К Римлянам 8:9 Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

Это вы не мои слова процитировали и прокомментировали ,однако...
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
01.08.2016 20:32
странник
Это вы не мои слова процитировали и прокомментировали ,однако...
Я знаю, это моя компьютерная тупость.Я знаю,что Вы не идолопоклонник и собеседники,думаю,разберутся..Валите всё на меня если что.Формулировка пусть будет такая :Иеффай объявляет мораторий на комментирование Вашей писанины - помолчу как рыба об лёд от безрезультатности и бесполезности.
Богдан
Зарегистрирован: 24.03.2016 Сообщения: 217
01.08.2016 20:53
Иеффай
Богдан
Хотел, Иеффай, спросить тебя именно в этой теме, скажи: реально ли построить государство на принципах христианской морали?
Нет ни одного шанса!

А, ответь пожалуйста, на принципах Ветхого Завета государство создать можно? 
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016 Сообщения: 1473 Предупреждения: 3
01.08.2016 22:09
Богдан
Иеффай
Богдан
Хотел, Иеффай, спросить тебя именно в этой теме, скажи: реально ли построить государство на принципах христианской морали?
Нет ни одного шанса!

А, ответь пожалуйста, на принципах Ветхого Завета государство создать можно? 
С точностью до наоборот.Весь закон этому способствует и история подтверждает.Развалилось такое государство только из-за исполнителей завета.
Богдан
Зарегистрирован: 24.03.2016 Сообщения: 217
01.08.2016 22:44
Иеффай
С точностью до наоборот.Весь закон этому способствует и история подтверждает
Неужели христианство разваливает государственность стран?
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
01.08.2016 23:48
Богдан
Иеффай
С точностью до наоборот.Весь закон этому способствует и история подтверждает
Неужели христианство разваливает государственность стран?
Об этом в Даниила 2:44-45
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
02.08.2016 8:41
Иеффай
странник
Это вы не мои слова процитировали и прокомментировали ,однако...
Я знаю, это моя компьютерная тупость.Я знаю,что Вы не идолопоклонник и собеседники,думаю,разберутся..Валите всё на меня если что.Формулировка пусть будет такая :Иеффай объявляет мораторий на комментирование Вашей писанины - помолчу как рыба об лёд от безрезультатности и бесполезности.

Ваша проблема в самоуверенности,поэтому чужие мнения и знания  вызывают в вас протест.Будьте проще и доброжелательней!
Керубино
Зарегистрирован: 17.05.2015 Сообщения: 486 Предупреждения: 4
02.08.2016 10:09
странник
Как то не в тему ваши вопросы и предположения

Ну почему ж не в тему коль она называет себя "Вавилон" и коли здесь мы рассматриваем вопрос о том, на что смотрит Господь Бог, когда судит людей? На дела их или на помышленья их сердец? Ежели на дела, тогда чем Его суд отличаетя себя от суда людей?

Смотри:
И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло ВО ВСЯКОЕ ВРЕМЯ ... (Быт. 6:5)

Это о допотопном человеке.
А вот что говорит Господь Бог о человеках апосля потопных:
Да не стану больше наводить убыль на Землю за дела человеков ибо влечётся помысел человека прилежно на лукавое ОТ ЮНОСТИ ЕГО ... (Быт. 8:21)

Видишь ли разницу меж людьми до и после?..

А потом был Вавилон с его башней:
И СОШЕЛ ГОСПОДЬ посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие. (Быт.11:5)
Вот когда в первый раз Библия говорит о воплощении Бога в человека.

Вот только смотрел Он не на город и башню, а на помыслы их сердец, ибо сказано дале Господом Богом:
... вот, род один, и речь одна у всех; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать; сойдем же и смешаем (замесим) там язык их, да не услышит каждый гласа ближнего своего ...

Чтобы сказать такое, надобно смотреть не на дела, а на помышления сердца ...

  • Сообщение отредактировал Керубино - 02.08.2016 10:12
    странник
    Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
    02.08.2016 19:32
    Керубино
    странник
    Как то не в тему ваши вопросы и предположения

    Ну почему ж не в тему коль она называет себя "Вавилон" и коли здесь мы рассматриваем вопрос о том, на что смотрит Господь Бог, когда судит людей? На дела их или на помышленья их сердец? Ежели на дела, тогда чем Его суд отличаетя себя от суда людей?

    Смотри:
    И увидел Господь [Бог], что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло ВО ВСЯКОЕ ВРЕМЯ ... (Быт. 6:5)

    Вот вам текст оригинала для сравнения и размышления:

     &nbsp;6:5&nbsp; И УВИДЕЛ БОГ, ЧТО Стало ВЕЛИКИМ ЗЛО, которое творит ЧЕЛОВЕК НА ЗЕМЛЕ, И что ВЕСЬ ОБРАЗ МЫСЛИ СЕРДЦА ЕГО ЦЕЛЫЙ ДЕНЬ - ОДНО ТОЛЬКО ЗЛО.&nbsp;
    (БРЕЙШИТ.6:5)

    Видите,что написано: весь образ мыслей,чтобы творить зло.

    Керубино
    Это о допотопном человеке.
    А вот что говорит Господь Бог о человеках апосля потопных:
    Да не стану больше наводить убыль на Землю за дела человеков ибо влечётся помысел человека прилежно на лукавое ОТ ЮНОСТИ ЕГО ... (Быт. 8:21)

    Видишь ли разницу меж людьми до и после?..

    Здесь нет речи о разности людей,потому,что человек для Бога всегда человек и Его дитя! Здесь идет речь уже о снисходительности к человеку и  о благодати Божией.

    Керубино
    А потом был Вавилон с его башней:
    И СОШЕЛ ГОСПОДЬ посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие. (Быт.11:5)
    Вот когда в первый раз Библия говорит о воплощении Бога в человека.

    Вот только смотрел Он не на город и башню, а на помыслы их сердец, ибо сказано дале Господом Богом:
    ... вот, род один, и речь одна у всех; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать; сойдем же и смешаем (замесим) там язык их, да не услышит каждый гласа ближнего своего ...

    Чтобы сказать такое, надобно смотреть не на дела, а на помышления сердца ...

  • Очень легко подгонять Писание под любую свою идею,чем вы и многие к сожалению занимаетесь.И сатана так делал искушая Иисуса...
    Богдан
    Зарегистрирован: 24.03.2016 Сообщения: 217
    02.08.2016 23:34
    udal
    Об этом в Даниила 2:44-45
    Спасибо за ссылку, прочитал. Выходит, нельзя построить "коммунизм в отдельно взятой стране". У Даниила вообще все глобально. Сперва суд, а затем образуется единственное государство "святых Всевышнего". Остается только уточнить: Земля та же, или другая?

    Страницы: <<1234[5]67...333435>>

    (С) 2008-2024, Христианский Форум.
    Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
    Размещено в дата центре компании dline.ua