Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
16.05.2016 9:54
 Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых.
 Повеления Господа праведны, веселят сердце; заповедь Господа светла, просвещает очи.
 Страх Господень чист, пребывает вовек. Суды Господни истина, все праведны;
 они вожделеннее золота и даже множества золота чистого, слаще меда и капель сота;
 и раб Твой охраняется ими, в соблюдении их великая награда.
(Пс.18:8-12)

Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:10)
_______________________________________________________________________
Господу угодно было, ради правды Своей, возвеличить и прославить закон.
(Ис.42:21)
Сообщение отредактировал странник - 26.11.2018 16:26
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...4546[47]4849...189190191>>
 Автор  Тема:
leading
Зарегистрирован: 22.08.2016 Откуда: Украина Сообщения: 185
12.01.2017 20:51
Смех
А все сегодняшние споры - ДУРДОМ сектантских лжеправедностей, позорящих Отца и Сына, дискредитация ДЕЛА СПАСЕНИЯ...

Вы не относите себя к сектантам?
И можете это доказать?

И на предыдущий вопрос ответьте:
Где написано, что Христос конец только закону из 613 заповедей, а не всему закону, в том числе и декалогу?
leading
Зарегистрирован: 22.08.2016 Откуда: Украина Сообщения: 185
12.01.2017 20:54
странник
Это ведь вы только себя убеждаете и доказываете себе самому свое право на беззаконную жизнь,но только не "во Христе". Не может быть в Нем беззаконие!

Ответьте на предыдущие вопросы:
Где в этих текстах: Пс.118:97-98 Пс.118:113 Пс.118:127,128 Пс.118:163-165 сказано, что они обращены к христианам?

Как можно радоваться закону и любить его, если:

он не оправдывает и не спасает Рим.3:20; Гал.2:21 ; 

не приводит ни кого к совершенству Евр.7:19; Евр.9:9,10; Евр.10:1 и далее;

в законе заключена сила греха1Кор.15:55,56 ;

посредством закона теряется связь с Христом Гал.5:4;

если законом оправдание, значит Христос напрасно умер Гал.2:21;

закон бессилен, немощен и бесполезен Рим.8:3; Евр.7:12-18;

он дан был временно, до пришествия Христа Гал.3:24,25; Гал. 3:19 ;

исполняющие закон, бездуховные люди, не имеющие Духа Святого; Гал.5:18;  3:2-5;

он несёт смерть Исх.31:15; 21:12-17; 

он упразднён, конец ему – Христос Рим.10:4; Еф.2:15; Кол.2:14; Евр.8:13; 2Кор.5:17; Евр.7:12-18; Рим.3:27 (ср. Рим.2:23);

посредством закона человек отпадает от Христовой благодати Гал.5:4;

апостолы не призывали христиан исполнять закон Деян.15:24; Деян.15:28,29;

новозаветные подзаконные умерли для ветхозаветного закона чтобы жить по учению Христа Рим.7:4-6; Гал.2:19-21;

законом только познаётся грех Рим.3:20;

находящиеся под законом люди и не исполняющие его весь, находятся под проклятием Гал.3:10,11;

закон дан временно до прихода Христа, с Его приходом бывшие законники уже не под законом Гал.3:24,25; Гал. 3:19;

закон не несёт радость, а производит гнев; Рим.4:15

с появлением закона умножился грех, а сила греха - закон; 1Кор.15:56; Рим.5:20.

грех господствует над законниками; Рим.6:14;

закон бессилен исправить человека и поставить его на истинный путь Рим.8:3.

закон производит проклятие Гал.3:10

закон убивает смертоносными буквами 2Кор.3:6-18; Гал.3:21;

закон положен был только для нечестивых, но не для праведников 1Тим.1:9-10
Понравилось: 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
13.01.2017 7:11
leading
Как можно радоваться закону и любить его,

Вот так: Как люблю я закон Твой! весь день размышляю о нем.
 Заповедью Твоею Ты соделал меня мудрее врагов моих, ибо она всегда со мною.
(Пс.118:97,98)

 Ночью вспоминал я имя Твое, Господи, и хранил закон Твой.

 Он стал моим, ибо повеления Твои храню.
(Пс.118:55,56)

 Вымыслы [человеческие] ненавижу, а закон Твой люблю.
(Пс.118:113)

 Время Господу действовать: закон Твой разорили.

 А я люблю заповеди Твои более золота, и золота чистого.

 Все повеления Твои - все признаю справедливыми; всякий путь лжи ненавижу.
(Пс.118:126-128)
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
13.01.2017 7:19
Антонина Егоровн
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

leading
Где написано, что закон сохраняется на небе для беззаконников, если на небе беззаконников не будет?

Зато их на земле предостаточно:

 МНОГИЕ скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:22,23)

 пошлет Сын Человеческий Ангелов Своих, и соберут из Царства Его все соблазны и делающих беззаконие,
 и ввергнут их в печь огненную; там будет плач и скрежет зубов;
(Матф.13:41,42)
Сообщение отредактировал странник - 13.01.2017 11:52
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
13.01.2017 10:00
leading
Повторяю мои предыдущие вопросы:
Где написано, что десять заповедей - это закон?
 

Беззаконники мы, христиане, или нет если исполняем закон и заповеди Христа?

Был ли упразднён декалог, если Павел  процитировал десятую заповедь "не пожелай" и таким образом показал, что она была частью Закона, от соблюдения которого они освободились?

Где написано, что закон сохраняется на небе для беззаконников, если на небе беззаконников не будет

==============================================
Пишет, - Повторяю мои предыдущие вопросы:
1 - Где написано, что десять заповедей - это закон?      Ответ, - Думаю, Закон это предписания – как уголовные статьи. А ЗАПОВЕДИ это и сказал им: вот что заповедал Господь делать:

     2     шесть дней делайте дела, а день седьмой должен быть у вас святым, суббота покоя Господу: всякий, кто будет делать в нее дело, предан будет смерти; 2     вот устав закона, который заповедал Господь ТАК ЧТО ЗАТРУДНЯЮСЬ  ОТВЕТИТЬ…И уставы Заповедал Господь и Декалог  так же заповедал Господь

2 - Беззаконники мы, христиане, или нет если исполняем закон и заповеди Христа?      Ответ, - Если исполняем и достигнем СОВЕРШЕНСТВА во Христе, по учению Христа, то Христианство не будут беззаконниками.

3 - Был ли упразднён декалог, если Павел  процитировал десятую заповедь "не пожелай" и таким образом показал, что она была частью Закона, от соблюдения которого они освободились?      Ответ, Весь Моисеев закон исходит из Десяти Заповеде и моисей дает пояснения, что можно делать, а что нельзя –     НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ : - Не прелюбодействуй: - 11     Кто ляжет с женою отца своего, тот открыл наготу отца своего: оба они да будут преданы смерти, 12  Если кто ляжет с невесткою своею, то оба они да будут преданы смерти: 13     Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них. 21 Втор27,21    Проклят, кто ляжет с каким - либо скотом! В Левитах и второзаконии мы найдём все Десять Заповедей, на которые был развёрнут смысл не кради, не лжесвидетельству, не прелюбодействуй, не говоря уже о первых четырёх заповеде об Идолопоклонстве, кумирах и так же об исполнении Субботы.

4 - Где написано, что закон сохраняется на небе для беззаконников, если на небе беззаконников не будет? Ответ, -  Пишите верно, на Небе не будет беззакония и там не нужны писаные заповеди – законы, потому что каждый будет знать, да (думаю) и нужды в том не будет.
Admin Администратор
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.01.2009 Откуда: Украина Сообщения: 1947
13.01.2017 13:44
Пожалуйста используем меньше выделения жирным.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
13.01.2017 14:49
Admin
Пожалуйста используем меньше выделения жирным
Я, например, не знала, приносит ли это вред, но иногда задумывалась, что не хорошо бес конца выделять жирным. Что то меня тревожило. Спасибо за напоминание. Постараюсь делать это как можно меньше...
leading
Зарегистрирован: 22.08.2016 Откуда: Украина Сообщения: 185
15.01.2017 14:12
странник
Все повеления Твои - все признаю справедливыми; всякий путь лжи ненавижу.
(Пс.118:126-128)


Ответьте на предыдущие вопросы:
Где в этих текстах: Пс.118:97-98 Пс.118:113 Пс.118:127,128 Пс.118:163-165 сказано, что они обращены к христианам?
Любите вы Христа, пребываете в Его любви, заповеди Его соблюдаете?
странник
А я люблю заповеди Твои более золота, и золота чистого.

Вы все ветхозаветные 613 заповедей из закона соблюдаете?
Как можно любить закон, если:

он не оправдывает и не спасает Рим.3:20; Гал.2:21 ; 

не приводит ни кого к совершенству Евр.7:19; Евр.9:9,10; Евр.10:1 и далее;

в законе заключена сила греха1Кор.15:55,56 ;

посредством закона теряется связь с Христом Гал.5:4;

если законом оправдание, значит Христос напрасно умер Гал.2:21;

закон бессилен, немощен и бесполезен Рим.8:3; Евр.7:12-18;

он дан был временно, до пришествия Христа Гал.3:24,25; Гал. 3:19 ;

исполняющие закон, бездуховные люди, не имеющие Духа Святого; Гал.5:18;  3:2-5;

он несёт смерть Исх.31:15; 21:12-17; 

он упразднён, конец ему – Христос Рим.10:4; Еф.2:15; Кол.2:14; Евр.8:13; 2Кор.5:17; Евр.7:12-18; Рим.3:27 (ср. Рим.2:23);

посредством закона человек отпадает от Христовой благодати Гал.5:4;

апостолы не призывали христиан исполнять закон Деян.15:24; Деян.15:28,29;

новозаветные подзаконные умерли для ветхозаветного закона чтобы жить по учению Христа Рим.7:4-6; Гал.2:19-21;

законом только познаётся грех Рим.3:20;

находящиеся под законом люди и не исполняющие его весь, находятся под проклятием Гал.3:10,11;

закон дан временно до прихода Христа, с Его приходом бывшие законники уже не под законом Гал.3:24,25; Гал. 3:19;

закон не несёт радость, а производит гнев; Рим.4:15

с появлением закона умножился грех, а сила греха - закон; 1Кор.15:56; Рим.5:20.

грех господствует над законниками; Рим.6:14;

закон бессилен исправить человека и поставить его на истинный путь Рим.8:3.

закон производит проклятие Гал.3:10

закон убивает смертоносными буквами 2Кор.3:6-18; Гал.3:21;

закон положен был только для нечестивых, но не для праведников 1Тим.1:9-10
leading
Зарегистрирован: 22.08.2016 Откуда: Украина Сообщения: 185
15.01.2017 14:16
Антонина Егоровн
Думаю, Закон это предписания – как уголовные статьи. А ЗАПОВЕДИ это и сказал им: вот что заповедал Господь делать:

Не правильно думаете. Заповеди, уставы, повеления Божьи заключены в одном слове - закон. Так что декалог - это не закон, а часть заповедей из закона.

Антонина Егоровн
Если исполняем и достигнем СОВЕРШЕНСТВА во Христе, по учению Христа, то Христианство не будут беззаконниками.

Почему же вы нас, христиан, называете беззаконниками?
Беззаконники это вы, потому, что не исполняете закон. Даже субботу не исполняете как положено. 

Антонина Егоровн
Весь Моисеев закон исходит из Десяти Заповеде и моисей дает пояснения, что можно делать, а что нельзя –     НЕ ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЙ : - Не прелюбодействуй

Вот почитайте, что Павел говорит о законе и всех заповедях из него:
15 упразднив закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,(Еф.2:15)

17 Итак, кто во Христе, [тот] новая тварь; древнее прошло, теперь все новое.

14 истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту;
(Кол.2:14)

27 Где же то, чем бы хвалиться (закон)? уничтожено. Каким законом? [законом] дел? Нет, но законом веры. (Рим.3:27)

Упразднён, истреблён, уничтожен - всё это Павел говорит о законе, который прекратил своё существование.
Почему вы не верите Павлу, а верите лжепророку миллеру и лжеучилке елене уайт?

Закон дан был людям временно до прихода Христа и веры в Него. По пришествию Христа и веры, христиане умерли для закона и находятся уже не под руководством закона, а под руководством Христа.

4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу. 5 Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, [обнаруживаемые] законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти; 6 но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве(Рим.7:4-6)

Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника. (Гал. 3:19)

24 Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;

25 по пришествии же веры, мы уже не под [руководством] детоводителя.
(Гал.3:24,25)

Антонина Егоровн
Пишите верно, на Небе не будет беззакония и там не нужны писаные заповеди – законы, потому что каждый будет знать, да (думаю) и нужды в том не будет.

Ну, а зачем тогда закон на небе хранится?
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
15.01.2017 18:43
leading
странник
Все повеления Твои - все признаю справедливыми; всякий путь лжи ненавижу.
(Пс.118:126-128)


Ответьте на предыдущие вопросы:
Где в этих текстах: Пс.118:97-98 Пс.118:113 Пс.118:127,128 Пс.118:163-165 сказано, что они обращены к христианам?

Слова этих текстов обращены КО ВСЕМ ЛЮДЯМ ВСЕХ ВЕКОВ И НАРОДОВ!

leading
Любите вы Христа, пребываете в Его любви, заповеди Его соблюдаете?

Стараюсь жить по Его учению во всей полноте,а не выборочно как некоторые.

leading
Вы все ветхозаветные 613 заповедей из закона соблюдаете?

Вопрос КРАЙНЕ НЕРАЗУМНЫЙ! Вот например не соблюдаю заповеди о женской нечистоте,о царских обязанностях, храмовом священстве,о прокаженных,о красной корове и т.п. Еще добавить? Ведь вы их ни разу не читали все эти 613,так чего мне тыкаете!..

leading
закон положен был только для нечестивых, но не для праведников 1Тим.1:9-10

Конечно. А вы безгрешны и никогда не согрешаете?!
leading
Зарегистрирован: 22.08.2016 Откуда: Украина Сообщения: 185
15.01.2017 20:46
странник
Слова этих текстов обращены КО ВСЕМ ЛЮДЯМ ВСЕХ ВЕКОВ И НАРОДОВ!

Где такое написано?
А эти заповеди Христа для кого обращены?


15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
(Иоан.14:15)

21 Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
(Иоан.14:21)

10 Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
(Иоан.15:10)

34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
(Иоан.13:34)

12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
(Иоан.15:12)

1 За сим, братия, просим и умоляем вас Христом Иисусом, чтобы вы, приняв от нас, как должно вам поступать и угождать Богу, более в том преуспевали,
2 ибо вы знаете, какие мы дали вам заповеди от Господа Иисуса.
(1Фесс.4:1,2)

1 Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.
2 Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.
(Гал.6:1,2)

Любите вы Христа, пребываете в Его любви, заповеди Его соблюдаете?

странник
Вопрос КРАЙНЕ НЕРАЗУМНЫЙ! Вот например не соблюдаю заповеди о женской нечистоте,о царских обязанностях, храмовом священстве,о прокаженных,о красной корове и т.п. Еще добавить? Ведь вы их ни разу не читали все эти 613,так чего мне тыкаете!..

Хорошо. А вот например заповеди из закона из книги Левит 22 ( ключевой текст 31) и 27 ( ключевой текст 34) глав, вы соблюдаете? 
Субботу со всеми её предписаниями соблюдаете?

странник
Конечно. А вы безгрешны и никогда не согрешаете?!

Согрешаю, но у меня есть Ходатай к Которому я обращаюсь с покаянием за соделанный мною грех и Он прощает его мне.
Закон может вас очистить от греха?

Как можно любить закон, если:

он не оправдывает и не спасает Рим.3:20; Гал.2:21 ; 

не приводит ни кого к совершенству Евр.7:19; Евр.9:9,10; Евр.10:1 и далее;

в законе заключена сила греха1Кор.15:55,56 ;

посредством закона теряется связь с Христом Гал.5:4;

если законом оправдание, значит Христос напрасно умер Гал.2:21;

закон бессилен, немощен и бесполезен Рим.8:3; Евр.7:12-18;

он дан был временно, до пришествия Христа Гал.3:24,25; Гал. 3:19 ;

исполняющие закон, бездуховные люди, не имеющие Духа Святого; Гал.5:18;  3:2-5;

он несёт смерть Исх.31:15; 21:12-17; 

он упразднён, конец ему – Христос Рим.10:4; Еф.2:15; Кол.2:14; Евр.8:13; 2Кор.5:17; Евр.7:12-18; Рим.3:27 (ср. Рим.2:23);

посредством закона человек отпадает от Христовой благодати Гал.5:4;

апостолы не призывали христиан исполнять закон Деян.15:24; Деян.15:28,29;

новозаветные подзаконные умерли для ветхозаветного закона чтобы жить по учению Христа Рим.7:4-6; Гал.2:19-21;

законом только познаётся грех Рим.3:20;

находящиеся под законом люди и не исполняющие его весь, находятся под проклятием Гал.3:10,11;

закон дан временно до прихода Христа, с Его приходом бывшие законники уже не под законом Гал.3:24,25; Гал. 3:19;

закон не несёт радость, а производит гнев; Рим.4:15

с появлением закона умножился грех, а сила греха - закон; 1Кор.15:56; Рим.5:20.

грех господствует над законниками; Рим.6:14;

закон бессилен исправить человека и поставить его на истинный путь Рим.8:3.

закон производит проклятие Гал.3:10

закон убивает смертоносными буквами 2Кор.3:6-18; Гал.3:21;

закон положен был только для нечестивых, но не для праведников 1Тим.1:9-10
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
16.01.2017 19:03
leading
странник
Слова этих текстов обращены КО ВСЕМ ЛЮДЯМ ВСЕХ ВЕКОВ И НАРОДОВ!

Где такое написано?
А эти заповеди Христа для кого обращены?


15 Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
(Иоан.14:15)

Любовь ко Христу и послушание Его учению не отменяет любви к Богу Отцу и послушанию Его Закону!
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
16.01.2017 19:13
странник
Любовь ко Христу и послушание Его учению не отменяет любви к Богу Отцу и послушанию Его Закону!

Вы хотите сказать, что заповеди, которые Бог дал чрез Моисея важней заповедей, которые Бог дал чрез Христа?
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
16.01.2017 19:24
Теокоммунист
Вы хотите сказать, что заповеди, которые Бог дал чрез Моисея важней заповедей, которые Бог дал чрез Христа
Заповеди Христа вытекают из заповедей Бога, преподанных через Моисея... Как и весь Новый Завет продолжение Ветхого
Понравилось: 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
16.01.2017 19:28
Теокоммунист
странник
Любовь ко Христу и послушание Его учению не отменяет любви к Богу Отцу и послушанию Его Закону!

Вы хотите сказать, что заповеди, которые Бог дал чрез Моисея важней заповедей, которые Бог дал чрез Христа?

Законы которые дал Бог через Моисея людям для жизни на земле продолжают действовать и сегодня. Грех по прежнему остается грехом и познается(определяется) Законом:Грех есть беззаконие.Кто живет без Закона,тот находится в беззаконии и пожнет от этого.

И хочу сказать вот что: ибо всякий дом устрояется кем-либо; а устроивший все [есть] Бог.
 И Моисей верен во всем доме Его, как служитель, для засвидетельствования того, что надлежало возвестить;
6а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы, если только дерзновение и упование, которым хвалимся, твердо сохраним до конца.

(Евр.3:4-6)

Моисей  наблюдает за порядком в доме,а Сын показывает какими должны быть дети в Доме Божием.

Страницы: <<123...4546[47]4849...189190191>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua