Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Енох
Зарегистрирован: 30.04.2016 Откуда: Россия Сообщения: 1090 Предупреждения: 1
09.05.2016 21:54
Написано у Павла : "Конец Закона - Христос".  Рим.10,4.
  Еще у него написано : "Итак мы уничтожаем Закон верою ? Никак;
  но Закон утверждаем.  Рим.3,31.

  Запутал Павел всех, - своими словами неудобовразумительными, к погибели невежд и неутвержденных, о чем Петр заблаговременно предупредил.  2Пет.3.
  
  Кто же распутает, как не Судья ?
  Кому отчет давать будем за свои Правды, или неправды ?
  - Всевышнему ?  - Или человеку Павлу ?

  "Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам ;..."   Деян.5,29.
 
  Как же поступать при подобных несоответствиях слова человеческого (в данном случае Павла), и Слова из Уст  Господа ?

  Христос учит обращаться только к Чистому СЛОВУ из Уст Господних, Хлебу Жизни, где Правда и Жизнь.  МФ.4,4; ВТ.8,3.

  И на все слова дьявола : "написано", Христос отвечает : "написано также", и произносит Слова из Уст Божиих.

  Божий Пророк Исаия предупреждает, что если не говорят как Откровения из уст Божиих, то нет в них Света.  ИС.8,20.

  Псалмопевец Давид восклицает : "...Буду хранить Откровения уст Твоих".   ПС.118.

  Итак, у Павла написано : "Конец Закона - Христос".

  Есть ли Свет в этих словах Павла ?  Или тьма здесь, плевелы ?

  Плевелы, конечно, если совсем другое написано из уст  Господа:
"На сих двух Заповедях утверждается (утверждается!)  весь Закон и  Пророки" .МФ.22,40.

  На каких ?

  - На Любви  к Богу : всем сердцем, душею и разумением.
  - И  на Любви к Ближнему, как самому Себе.

  Так  утверждается  весь  Закон и Пророки на основании Слов Христа ?

  Или человеческие уста устранили уста Христовы, и заменили их своими преданиями, вымыслами, "простотою", беззаконием ? Мф.15,6.

  Не антихрист ли с плевелами, в тех человеческих словах, которые противоречат Словам Господа, и господствуют ?   МФ.13,27 -28. Не звери ли, волки лютые, переодетые в "Овечьи Одежды Павла" ? Деян.20,29-30; Соф.3,3; Мф.7,15.

  И поклонилась вся земля зверю...,- слову языческого Рима, подсеянному в ими же отредактированный, и укомплектованный в 4-ом веке, Новый Завет ? Отк.13,12-18.

  Однако, в Рим.13,9-10, Павел говорит Едино со Словом Христа, значит Свет в данных словах Павла :
  "Ибо Заповеди : "не прелюбодействуй", "не убивай", "не кради",
"не лжесвидетельствуй", "не пожелай чужого", и все другие : 
 (Я Господь,Бог твой...,
  Не делай себе кумира...,
  Не произноси Имени...,
  Помни день Субботний...,
  Почитай Отца...и Мать...),
  заключаются в сем Слове: "Люби Ближнего твоего, как самого себя".
  Любовь не делает Ближнему зла ;
  Итак, любовь есть исполнение Закона ." - Павел перечислил все 10 Вечных Заповедей Всевышнего. Исх.20; Рим.13,9-10.

  Написано  также, из Уст Господа :
  МФ.5,20  "...Если праведность ваша не превзойдёт  праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное".

  Значит, - надо дойти сначала до буквальной праведности книжников, чтобы далее - превзойти, преобразить Закон Праведности Духовным Словом.

  Что есть праведность ?

  ЛК.1,6  "Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем Заповедям Божиим и Уставам Господним беспорочно ."
  
  Значит, беспорочно поступали Захария и Елисавета, потому и смогли Родить Иоанна - Крестителя ?

  Еще написано, из уст Господа:
  МФ.7,21  "Не всякий, говорящий Мне : "Господи! Господи!" войдет в Царство Небесное, но исполняющий Волю Отца Моего Небесного".

  Какова же воля Отца нашего Небесного ?

  ВТ.10,13  "Чтобы соблюдал Заповеди Господа и постановления  Его,...дабы  тебе было хорошо. "

  Как из ветхой буквы Вечного Завета Христос делает Новый Завет ? Ни йоту, и ни одной буквы не устраняя из Закона ?

  Возвеличивает Духом Истины Вечной ! 
  Иоан.6,63. "Дух животворит, плоть не пользует ни  мало; Слова, которые говорю Я вам, суть Дух и Жизнь".

  Об этом же и Павел :  2 Кор.3  "Буква убивает...Дух  животворит...Доныне не снято покрывало с ветхой буквы..."

  Рассуждайте сами, с Богом, - с Чистым Словом из уст  Его, МФ.4,1-10; 13гл. 
  Слово Бога есть Бог. Иоан.1.

  Пройдет ли все испытания дьявола = антихриста = зверя, тот Христос, который в душах человеческих ?  

  Или там сидит зверь, с лукавыми плевелами, противными Богу ?

  Христос учит разделять Пшеницу от плевел тем, кто "работает", Слышит и Видит Слово Его. Мф.13,25.

  "Блаженны те, которые соблюдают Заповеди Его, чтобы иметь им право на Древо Жизни и войти в Город воротами." ОТК.22,14

Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...1011[12]13>>
 Автор  Тема:
Акела
Зарегистрирован: 18.09.2016 Сообщения: 306 Предупреждения: 1
30.10.2016 22:26
Ооо! Еще как конец! Конец не тильки закона, но и законодателя того!
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
31.10.2016 7:54
Михаэль
если Он хотел,чтобы его приняли Иудеи

Надо признать, что у иудеев были (судя по написанному в Библии) основания не принимать Иисуса обещанным Мессией.
Он звал рыбаков стать "ловцами человеков". Но ловец кого-либо обычно преследует свои цели (а не заботится о благополучии пойманных).
Его притчи мудры и поучительны, но некоторые высказывания не понятны или соблазнительны (например - "любите врагов ваших").
Что касается его обоснований себя как Мессии, они натянуты. 
Вот заявление Иисуса об Иоанне Крестителе: «И если хотите принять, он есть Илия …» (Матф.11-14)«Что же смотреть ходили вы? пророка? Да, говорю вам, …» (Матф.11-10).

Но сам Иоанн Креститель свидетельствовал о себе иначе: 
«И спросили его: что же? ты Илия? Он сказал: нет. Пророк? Он отвечал: нет.» (Ио.1-21).

Да и такой вот призыв разве не соблазнителен: 
«Веруйте в Бога и в Меня» (Ио.14-1)?

Или такой: 
«А и в законе вашем написано, что двух человек свидетельство истинно; Я сам свидетельствую о Себе, и свидетельствует о Мне Отец, …» (Иоанна 8-17,18)?

И почему первыми свидетелями о нём были нечистые духи: 
« … знаю Тебя, кто Ты, Святый Божий.» (Мар.1-24)?

И почему у пророков прослеживается такая неприятная аллюзия богов язычников и их самих на Иисуса: « … будут они вам петлёю, и боги их будут для вас сетью.» (Судей 2-3), «И будет Он освящением … , петлёй и сетью …» (Ис.8-14)?


А вот это развязывало руки иудеям для физического уничтожения Иисуса:

«Если восстанет среди тебя какой пророк, … и представит знамение …, и сбудется то знамение, … и скажет притом: «пойдём вслед богов иных …», не слушай слов пророка сего, … чрез сие искушает вас Господь …» (Втор.13-1,2,3).

Хотя Иисус и не призывал идти вслед других богов, но звал идти за ним и слова его выглядели соблазнительно (намекали на него, как на Бога).
Другое дело, зачем было иудеям отдавать его на распятие? Закон требовал побиения камнями. 
Сообщение отредактировал коллив - 31.10.2016 07:56
Михаэль
Зарегистрирован: 25.10.2016 Сообщения: 144 Предупреждения: 2
31.10.2016 14:39
коллив
Хотя Иисус и не призывал идти вслед других богов, но звал идти за ним и слова его выглядели соблазнительно (намекали на него, как на Бога).
Другое дело, зачем было иудеям отдавать его на распятие? Закон требовал побиения камнями. 

Так и не отдавали.

Такого Суда,как он описан в Евангелиях,просто не могло и быть именно потому,что Иудеи имеют Закон.

При единогласном осуждении Его Санхедрином Его должны были отпустить домой,и это Закон.

Первосвященник не имел право разрывать свои одежды,и много ещё причин есть невозможности описанного в Евангелиях Суда,букв много надо,лень писать.

Шалом.

Сообщение отредактировал Михаэль - 31.10.2016 14:47
Михаэль
Зарегистрирован: 25.10.2016 Сообщения: 144 Предупреждения: 2
31.10.2016 14:59
коллив
Хотя Иисус и не призывал идти вслед других богов, но звал идти за ним и слова его выглядели соблазнительно (намекали на него, как на Бога).
Другое дело, зачем было иудеям отдавать его на распятие? Закон требовал побиения камнями. 

Вот нашел кое что :"

а) Великий Синедрион «Семидесяти Одного» вообще не занимался по своему статуту уголовными делами: он считался законодательным органом, своего рода еврейской палатой лордов. Если же это был не Великий, а Малый Синедрион «Двадцати трех», то он, действительно, имел право разбирать уголовные дела, но:

б) ему запрещалось проводить судебные заседания вне особого зала (Тесаного Камня), расположенного в помещении самого Храма. Между тем, по свидетельству Евангелий, суд проходил в частном жилье — в доме первосвященника.

в) Разбирательство уголовных дел запрещалось суду вести ночью: его следовало начинать и закончить до захода солнца.

г) Разбирательство уголовных дел по закону никогда не производилось ни в праздник, ни в канун праздника.

д Подсудимый не мог быть осужден по собственному показанию, либо по признанию им совершения преступления.

е) По преступлениям, караемым смертью подсудимый мог быть осужден лишь по показаниям двух «законно квалифицированных», как выразился Х. Коэн, свидетелей.

ж) Более того: человек не мог быть признан виновным в караемом смертью преступлении, если два законно квалифицированных свидетеля не предупредили его заранее, до совершения преступления, о преступности его поступка и о мере наказания за него. «Незнание закона было хорошей защитой обвиняемому и верно служило ему до того, пока обратное правило не было твердо установлено», — замечает Коэн.

з) Караемое смертью богохульство заключалось только в произнесении вслух Священного Имени Бога. Эти Имя могло произноситься первосвященником и лишь один раз в году (в Йом ха-Кипурим, в Судный день) — и только в помещении Святая Святых Храма. Если Священное Имя преступником не было произнесено, то вменяемое ему обвинение в богохульстве не считалось действительным, что бы он помимо этого ни сказал.

Весь суд над Йешуа так, как он описан в Евангелиях, был несомненно противозаконным. Иисус был незаконно арестован, незаконно допрошен, суд проходил в незаконные сроки, и законое обвинение, поддержанное двумя свидетелями, никогда не было сформулировано. Обвиняемый был принужден незаконно свидетельствовать против себя и потому незаконно приговорен к смертной казни. То есть произошло типичное судебное убийство (случай, в принципе нередкий).

Конечно, если это была судебная комедия, исход которой был заранее предрешен, то зачем судьям Синедриона было бы утруждать себя соблюдением процедуральных тонкостей? Однако против этой гипотезы «адвокат евреев» нашел веский и фактически неопровержимый аргумент.

Как известно из Евангелий, судебное заседание началось со вполне законной процедуры — с предъявления Иисусу обвинения в намерении «разрушить Храм». Но далее…

«Первосвященники и весь синедрион искали свидетельства на Иисуса, чтобы предать его смерти; и не находили. Ибо многие лжесвидетельствовали на Него; но свидетельства не были достаточными» (Мк,14, 55–56). «Первосвященники и старейшины и весь Синедрион искали лжесвидетельства против Иисуса, чтобы предать его смерти; и не находили; и хотя много лжесвидетелей приходило, не нашли. Но, наконец, пришли два лжесвидетеля и сказали: „Он говорил: могу разрушить Храм Божий в три дня и создать его“. И, встав, первосвященник сказал Ему: „Что же ты ничего не отвечаешь? Что они против тебя свидетельствуют?“ Иисус молчал…» (Мф. 26,59–63).

Но если суд был заранее предрешенным судилищем, судебной комедией, зачем судьи, пренебрегшие важнейшими процедуральными нормами, уперлись и забраковали явившихся добровольцев-свидетелей?! Более того, когда, наконец, были получены как бы уже подходящие свидетельства (хотя, как мы знаем из Евангелий, неправильные: на самом деле Иисус не сам обещал разрушить Храм, а предложил это сделать оппонентам, сам же обещал только восстановить его за три дня — но это, возможно, была добросовестная ошибка свидетелей), тогда главный организатор судебной комедии вместо провозглашения приговора по показаниям этих свидетелей обращается к обвиняемому с совершенно невероятной по еврейскому праву просьбой — опровергнуть свидетелей, т. е. дать собственную трактовку их обвиняющим показаниям. Ничего подобного делать в еврейском праве не разрешалось.

Противоречия событий этой ночи с еврейским Законом настолько велики, что для их преодоления пришлось конструировать некие гипотезы. Поскольку известно, что фарисеи как раз гордились особой педантичностью в исполнении законов и немыслимо, чтоб они пошли на столь грубое нарушение азов своего же уголовно-процессуального кодекса, возникло предположение: мол, Иисуса судила «саддукианская» фракция Синедриона — по нормам «саддукианского» правосудия. Правосудия, позднее позабытого, вышедшего из употребления, но тогда действовавшего… (Из раввинистической литературы известно, что такие, «саддукианские суды», действительно, существовали в то время в Эрец-Исраэль.) Как известно, саддукеи («цдуким») не признавали Талмуд (Устную Тору), но лишь нормы, установленные Библией, Торой Письменной. В письменном же тексте Библии ничего не сказано о праве заседать Синедриону исключительно в Храме, о запрете на ночные заседания суда и т. п. Значит, по нормам саддукеев (а они командовали в Храме) все описанное в Евангелиях было на практике возможным и, следовательно, свершившимся фактом.

Хаим Коэн рассматрел и эту версию. И нашел в ней кардинальный порок.

Главным препятствием для приверженцев «теории саддукейского права» является четкое библейское предписание: преступление, караемое высшей мерой наказания, должно быть доказано двумя или тремя свидетелями (Второзак. 17, 6 и 19,15). «Так как в суде над Иисусом все свидетели были дисквалифицированы или признаны не заслуживающими доверия, и он был осужден только по своему признанию, то, следовательно, письменный, т. е. саддукейский закон, тоже был нарушен». Кроме того, по библейскому, т. е. признаваемому саддукеями закону, имеется существенная разница между «злословием на Бога», что не каралось смертной казнью, и богохульством, под которым четко обозначалось лишь произнесение вслух Святого Имени (Левит, 24, 26). За последнее преступление и полагалось побиение камнями, Первое же каралось только бичеванием (публичной поркой). Т. е. даже с точки зрения саддукейского права, Йешуа смертной казни не подлежал. И смертный приговор был бы незаконным.

* * *

Хаим Коэн обратил внимание суда (нашего с вами, господа) на деталь, близкую и понятную ему как члену еврейской общины.

Согласно Евангелиям, суд Синедриона над Йешуа состоялся в ночь Пасхального Седера (так сообщают синоптические Евангелия или в ночь накануне Седера, как пишет Иоанн, что принципиально в ситуации ничего не может изменить). Каждому, кто знаком с ритуалом подготовки к еврейскому Седеру, знает, сколько времени и сил этот положенный «порядок» отнимает у верующего еврея (подготовка и очистка помещения от «хамеца», приготовление пасхальных блюд и стола и прочая, и прочая). Сам же обряд отправления седера занимает долгие часы и кончается как правило за полночь! Но для священнослужителей Храма эти заботы, наверное, удесятерялись… Им предстояла (или наоборот — только что прошла) огромная и самая ответственная в годовом цикле ритуальная храмовая служба… Чтобы собрать Синедрион, т. е. лиц, неимоверно именно в ту ночь занятых, нужен был сверхчрезвычайный повод. Иначе эти люди вежливо бы отклонили приглашение на ночное заседание, ответив гонцам, что вынесение приговора по данному делу следует отложить, как положено по закону и по обычаю — до окончания праздника.

Тем не менее, все пришли. Все сидели до утра, обсуждая дело Йешуа… Что в этом деле было такого срочного и важного?!

Как умный адвокат, Хаим Коэн не скрывает возможных и даже преступных умыслов у собравшихся судей против арестанта. Саддукеи, возможно, ненавидели его не только за то, что признавал Устную Тору (в их глазах он, возможно, считался одним из фарисеев, каким позднее они видели представшего перед их судом апостола Павла). Но социальная его проповедь не могла не вызывать в них острую злобу (вспомните: «Легче верблюду пройти в игольное ушко…»; «пойди и все, что имеешь, раздай нищим»; «трудно богатому войти в Царствие Небесное» и пр.). Фарисеи же, входившие в состав Синедриона, во-1-х, не могли ему простить отсутствия формального «диплома», и… ну, просто могла быть зависть людей обычных к человеку необыкновенному, сумевшему очаровать массы единственно силой личности — не было у него за спиной ни знатного рода, ни богатства, ни видного положения, ни признанной учености. «И весь народ с утра приходил к Нему в Храм слушать Его» (Лк 21, 38). Свыше было дано то, о чем каждый мечтал из них, но кто ж мог посягать на такое… Т. е. у тех и других могли иметься достаточные мотивы, чтобы — «искали первосвященники и книжники, чтобы взять его хитростью и убить; но говорили: „Только не в праздник, чтоб не произошло возмущения в народе“» (Мк, 14, 1–2).

По сведениям евангелиста, это говорилось всего за два дня до праздника. То есть злодейское умышление к проведению суда и казни могло бы иметь место, но в это время они как раз не хотели преступления, о чем и говорит Марк — даже злодеи среди них (характерно, что в его перечне «умышляющих на убийство» отсутствуют на этот раз как бы неизбежные «фарисеи»). Не хотели суда в праздник вообще, и уж тем более в самую ночь Пасхального Седера! Чем мог обернуться для них смертный приговор, вынесенный вопреки элементарным нормам еврейского права — приговор ночной, вне Храма, без признанных законными свидетелей, с допросом обвиняемого, запрещенным еврейским кодексом… (Хаим Коэн утверждает, что если в римском праве судебное следствие начиналось с допроса обвиняемого, то в еврейском кодексе подобный допрос считался вообще невозможным: «Допрос обвиняемого неслыхан в еврейском уголовном кодексе», — замечает он, добавив, что нигде и никогда подобной процедуры в известных истории еврейских судах не знают.)

Коэн нашел еще две любопытные детали в евангельских рассказах о процессе, на которых, по-моему, никто до него внимания не обращал.

Первая. Задав вопрос Йешуа — «Ты ли Христос (т. е. Машиах), сын Благословенного» и получив ответ: «Я. И вы узрите Сына Человеческого, сидящего одесную Силы и грядущего на облаках небесных» (Мк 14,61–62), «первосвященник разодрав одежды свои, сказал: „Вы слышали богохульство? Как вам кажется?“» Внимание Коэна привлекла процедура разрывания одежды первосвященником. Как правило, обычные читатели Евангелий считали, что ритуальное разрывание одежды и означало вынесение смертного приговора. Но законник Коэн заметил: при вынесении смертного приговора разрывать одежду в знак скорби по смертнику полагалось по Закону всем членам суда, а не только его председателю. Если же остальные судьи не разорвали одежду (а насчет этого Евангелия молчат), значит, смертный приговор не был вынесен. Почему же разорвал одежду первосвященник? Процедура эта могла еще и означать, что жрец присутствует при богохульстве. Но тогда вопрос остается тот же: почему остальные в этом варианте не разорвали одежды?

Второе замечание Коэна связано с продолжением того же фрагмента: «Они же все признали его повинным смерти. И некоторые начали плевать на Него, и, закрывая ему лице, ударять его и говорить Ему: „Прореки“» (Мк, 14, 64–65). Однако избиение осужденного смертника категорически запрещено еврейским уголовным правом. Да и зачем бить и без того уже осужденного на смерть человека?

Хаим Коэн как всякий блестящий адвокат предлагает вниманию суда, т. е. нас, читателей, удивительную конструкцию. Она позволила ему обойти все отмеченные многочисленными поколениями «библеистов» трудности плюс те юридические проблемы, которые он сам впервые самостоятельно сформулировал.

Версия его действительно необыкновенна.

Почему Синедрион, жаждавший гибели Йешуа, решился на арест, суд, казнь в самый неудобный для себя момент — в Пасхальный Седер. Именно тогда, когда возбужденный народ, два дня назад поклонявшийся рабби из Нацерета, все еще гуляет на улицах, когда город заполнен еврейскими паломниками со всей средиземноморской ойкумены, и те разнесут по диаспоре рассказ о ночном судилище в Пасхальную ночь, о казни еврея, выданного единоверцами римлянам?

Более нежелательное поведение с позиции врагов и ненавистников Йешуа представить себе трудно. Они все понимали: повторяю, даже «злодеи», согласно Евангелиям, знали, что казнить его нельзя, «только не в праздник». Что произошло неожиданного за два дня, заставившее переменить прежнее решение?

…Здесь, в начале изложения гипотезы, хочется обратить внимание читателей на обстоятельство, не отмеченное самим Хаимом Коэном.

Поскольку Иерусалим считался столицей Иудеи, современный читатель естественно воспринимает присутствие в нем главы исполнительной власти, тем паче живущего в царском дворце, как некое само собой разумеющееся явление. Между тем, это вовсе не так! Постоянная резиденция римского прокуратора находилась не в Иерусалиме, а в другом городе — на берегу Средиземного моря, в Кейсарии. Там постоянно в своем дворце, а не во дворце Ирода квартировал прокуратор, туда доставляли ему преступников (по римскому закону) на суд, там выносились приговоры и приводились они в исполнение. Это казалось настолько незыблемой нормой, что израильская исследовательница, историк Роза Ляст, опубликовала любопытную статью, в которой, руководствуясь элементарной логикой, доказывает, что Иисус был казнен вовсе не в Иерусалиме, а в Кейсарии (49)… Я не займу ваше внимание доказательствами гипотезы Розы Ляст, потому что реальная история, увы, логике не повинуется: если все доступные документы говорят, что Йешуа распят был в Иерусалиме, а не в Кейсарии, значит — он был казнен все же в Иерусалиме. Вопреки логике Розы Ляст! Но упоминаю о ее гипотезе по одной причине: она показывает, насколько сверхординарно или, как говорится, «не принято» было тогда присутствие и проведение суда Понтием Пилатом не в Кейсарии, а в Иерусалиме…

Почему Понтий Пилат мог явиться в столицу Иудеи на Песах?

Может быть, был встревожен донесениями о появлении в столице еврейского деятеля, пользующегося неслыханной популярностью? Преступника, явно посягающего на права божественного Августа Тиберия?.. Что, кстати, не исключает евангельскую версию, будто жалобы на этого проповедника шли из кругов, близких к первосвященнику и Синедриону. Это вполне возможно… Просто доносчики могли не предполагать столь молниеносной реакции прокуратора на подметные письма соплеменников рабби…

Как бы то ни было, сверхскоростная судебная процедура в Евангелиях, связанная с грубейшими нарушениями еврейского Закона, объяснима, по Коэну, одним-единственным образом: «Синедрион и первосвященник были бессильны диктовать расписание хода событий — оно было им навязано» (50). Единственная инстанция, которая могла навязывать порядок Синедриону в ту пору, называлась римской властью. Пилат явился в столицу, он приказал немедленно, ночью, арестовать Йешуа и на утро готовился его судить.

Итак, возвращаемся к гипотезе, выдвинутой Хаимом Коэном для объяснения немыслимых юридических беззаконий, зафиксированных в Евангелиях, тех самых, что давали «библеистам» основание считать, что это все — мифология, ибо «этого не может быть, потому что не может быть никогда».

«Мы убеждены, — пишет Коэн, — что лишь одна причина могла побудить первосвященника созвать ночное заседание Синедриона у себя дома и заставить полный его состав явиться на этот беспримерный созыв: еврейское руководство было крайне заинтересовано предотвратить казнь римлянами еврея, столь популярного, как Иисус» (51).

Повторяю, гипотеза Коэна действительно решает юридические трудности. По еврейскому Закону любые (даже самые строгие — субботние) запреты отменяются, если надо что-то сделать для «спасения жизни еврея» (так называемое правило «пикуах-нефеш»). Более того, нарушение запрета считается в этом случае не грехом, а праведным делом. Можно собраться для суда, можно работать в Пасхальную ночь, можно допрашивать любого человека, включая обвиняемого, — словом, все нарушения считаются дозволенными и даже положенными, если речь зайдет о «пикуах-нефеш». Под такой призыв первосвященник вполне мог призвать Синедрион, и тот послушно явился и участвовал в работе.

Единственное, но существенное возражение: а зачем это в принципе Синедриону надо — спасать галилеянина?

Уж, конечно, не для «спасения жизни»… Политики, даже религиозные, — люди достаточно циничные.

Но, по Коэну, у Синедриона имелся-таки необычайно веский повод искать спасения жизни Йешуа. Это повод был вовсе не религиозным, уж тем паче не гуманным, но — конкретно-политическим.

Вспомним события, предшествующие аресту.

Провинциальный выходец из галилейской глуши, т. е. заведомо неавторитетный для столичного истеблишмента законоучитель («Разве из Галилеи придет Мессия?» Иоанн, 7, 41–42) приходит в Иерусалим. Еще две тысячи лет не будет телеграфа, и полторы тысячи лет — газет и даже регулярной почты, связывающей провинцию с городом, отстоящей от нее на неделю пешего пути. И… «множество народа постилали свои одежды на дороге, а другие резали ветви с дерев и постилали на дороге. Народ же, предшествовавший и сопровождавший, восклицал: „Осанна сыну Давидову! Благослове идущий во имя Господне!“» (Мф, 21, 8–9). Энтузиазм народа столь велик, что фарисеи обратились к Йешуа с просьбой обуздать его последователей: «И некоторые фарисеи из народа сказали: „Учитель! Запрети ученикам Твоим“» (Лк 19, 39). Политические силы в городе видели: «весь мир идет за ним» (Иоанн, 12, 19).

Коэн выстраивает гипотезу. Во-первых, спасение от рук римлян столь популярного проповедника необыкновенно подняло бы в народе престиж и авторитет Синедриона. Как учреждение, сотрудничающее с римлянами, Верховный суд находился в двусмысленном положении: с одной стороны, за ним — огромный авторитет, наработанный поколениями предшественников в качестве высшего законодательного и судебного органа страны. С другой, политика сотрудничества с Римом постоянно позорила инстанцию. Все еврейство пользовалось плодами успешного сотрудничества глав Храма со сверхдержавой: благодаря услугам, оказанным первосвященником Цезарю в борьбе с Помпеем, а Августу в битвах с Антонием была сохранена культурно-религиозная и судебная автономия, и кое-где (в Галилее, к примеру) даже и политическая. Были дарованы немалые права Храму и евреям диаспоры…

И все же сторонники Рима считались глубоко презренными личностями. Евреи в принципе, т. е. религиозно, не воспринимали язычников как полноценных людей. Тацит писал: «Все, что для нас свято, для евреев богохульно» (51). Святой Петр в «Деяниях апостолов» сказал некоему, весьма уважемому им римлянину: «Вы знате, что иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником» (10:2). С религиозным отторжением сопрягалось и социальное: гнет Рима в провинциях был очень тяжел. Взять хотя бы налоговое бремя. «Налоги никогда и нигде не внушали населению любовь к властям, — пишет Х. Коэн, — Налоги же, собираемые чужеземными поработителями и не дающие налогоплательщику никакого возмещения… могут побудить его к самым отчаянным поступкам. Не менее возмутительными были и способы поборов. Установленных норм не существовало, и никто не знал заранее, сколько и за что ему придется платить… Налогообложение было вполне произвольным и порой принимало размеры конфискаций. Сборщики налогов часто не отличали собственных карманов от казны и „взимали больше, чем было назначено“ (Лк 3:13). Тех, у кого не оставалось средств платить, бросали в тюрьмы… Ни один уголовник не считался столь опасным, как официальные грабители, облеченные правительственными правами и неприкосновенностью. Как в Талмуде, так и в Новом Завете сборщики налогов называются „грешниками“, с которыми уважающие себя евреи не сядут за один стол (Йешуа упрекали как раз за то, что он нарушал этот неофициальный, но нерушимый запрет и садился за стол с этими „грешниками“, это по его собственному выражению — М. Х.). Еврей, сотрудничавший с римлянами, официально считался в стране отщепенцем, лишенным права свидетельствовать в суде».

Здесь мы позволим себе некое отступление от сюжета, чтоб проиллюстрировать высказывание Хаима Коэна талмудической притчей. Бог спросил римлян: «Что вы делали во время вашего правления на Моей Земле?» Они ответили: «Владыка Мира, мы основали рынки, мы построили бани, мы умножили золото и серебро, и все, что мы делали, мы делали для народа Израиля, чтобы он был свободен для изучения своего Закона». И сказал Всевышний: «Глупцы! Ведь все, что вы делали, вы делали для собственного благополучия, Вы основали рынки для ваших общественных зданий, вы построили бани, чтоб дать удовольствие вашему телу. А золото и серебро? Их вы украли у Меня, ибо написано: „Мое серебро и золото“, говорит Бог Воинств (книга пророка Хагая (Аггея), 2:8). И римляне были прогнаны» («Авода зара», 2б) Даже те несомненные блага цивилизации, которые пришли вместе с Римом, воспринимались евреями только с отвращением. «Для евреев не было ничего отвратительнее вида римских солдат, римских офицеров и римских сборщиков податей. Беспрестанное нарушение римлянами еврейских правил и традиций „приводило народ в совершенное бешенство“» (52).

По мнению Х. Коэна, внезапный арест Йешуа дал первосвященнику и Синедриону, главным посредникам между римскими властями и еврейской общиной, великолепный шанс: «Еврейское руководство того времени было крайне заинтересовано предотвратить казнь римлянами еврея, тем более еврея, столь популярного, как Иисус… Удачная попытка спасти его могла восстановить первосвященника и Синедрион в глазах народа как его естественное и принятое им руководство» (53). Кроме того, по мнению Х. Коэна, Синедриону важно было самому разобраться с Йешуа и для выяснения своих отношений с прокуратором. Синедриону было весьма желательно самому погасить это дело и тем самым демонстрировать обеспокоенному возможным еврейским мятежом прокуратуру свою способность самостоятельно регулировать закон и порядок. Иначе Пилат мог лишить Синедрион каких-то присвоенных ему императорами прав (как теперь выражаются, культурно-национальной автономии), ссылаясь на то, что евреи не способны без римской власти выполнять эти функции.

Такова основная версия Хаима Коэна, позволяющая одним усилием уничтожить все юридические противоречия, накопленные поколениями «библеистов» вокруг таинственного ночного заседания Синедриона.

Она, в частности, поддерживается странным поведением суда в вопросе о свидетелях. Казалось бы, если Синедрион созван, чтобы заранее осудить Йешуа на смерть по обвинению в богохульстве, как это полагали евангелисты, ничего проще нет, чем найти подходящих свидетелей. Сам Иисус не раз подчеркивал, что «говорил явно миру» (Ин 18:20), учил в Храме, «где весь народ с утра приходил Нему» (Лк. 21:38). Видимо, не так трудно найти людей, готовых изложить суду то, что говорилось открыто и явно, на людях. Но Синедрион признал всех — «лжесвидетелями»! Таким образом, возможные свидетели на будущем суде у Пилата заранее «дисквалифицировались».

Прежде чем перейти к анализу последнего аргумента Коэна, объясняющего, почему хитроумная тактика Синедриона провалилась, разберем еще одну существовавшую ранее в науке гипотезу относительно этого заседания — так называемую «гипотезу предварительного следствия».

По этой гипотезе Пилат неслучайно отдал Йешуа на ночь еврейским судьям. Они были на самом деле не судьи, а следователи, выполнявшие некое задание для римского прокуратора, готовившими для него следственное дело. В таком случае отпадают почти все юридические возражения: заседать суду, конечно, нельзя, но совещаться людям в рабочем порядке как органу не судебному, но политико-административному — можно; можно и вести допрос обвиняемого — это не запрещено на следствии; можно и даже должно собраться не в Храме, а в частном доме, ведь не суд, а просто совещание; можно подбирать тех или иных свидетелей. Да и побить обвиняемого при надобности — тоже не запретно…

И так далее.

Гипотезу Коэн опровергает следующим образом.

Предварительное следствие должно вестись так, чтобы подготовить последующий суд. В таком случае и допросы, и пункты обвинения должны формулироваться так, чтобы потом на суде они могли быть проверены в ходе судебного следствия. Но между ходом ночного заседания и ходом утреннего суда у Пилата нет ничего общего! Ночью Йешуа обвиняют и допрашивают по сути религиозной доктрины — обвинение сводится к «богохульству». Синедрион ведет допрос исключительно по проблемам, подлежащим его, а не римской юрисдикции! Перед Пилатом же его обвиняют в том, что он «возмущает народ», «развращает народ» (Лк 23, 5 и 14), что он «злодей» и «самозванец, делающий себя царем» (Ин 18: 30 и 19: 12). Но никто не задал тот вопрос, констатирует Коэн, который на утро задаст Пилат и который, единственный, будет интересовать римского судью: «Ты — Царь Иудейский?»…

Здесь я хочу вмешаться в ход рассуждений юриста.

Мне кажется, что интереснейшие логические и эмоциональные выкладки, свойственные мышлению юриста, не должны заслонять от нас очевидных проблем, которые возникнут вместо прежних, если принять гипотезу Коэна.

Первое. Зачем Пилат, если он не нуждался в содействии Синедриона, отдал ему узника на ночь?

В чем вообще заключался в этом казусе интерес Пилата?

Почему евангелисты так настойчиво и страстно обвиняли в предательстве именно Синедрион?

Почему сам Иисус, по словам Иоанна, тоже считал первосвященника (или Синедрион?) куда более виновным в своей погибели, чем некоего чиновника, отдавшего его в руки палачей?

«Пилат говорит Ему: „Мне ли не отвечаешь? Не знаешь ли, что я имею власть распять Тебя и власть имею отпустить Тебя?“ Иисус отвечал: „Ты не имел бы надо Мной никакой власти, если бы не дано тебе было свыше; посему более греха на том, кто предал Меня тебе“» (Ин 19:10–20).

Чтобы понять, где пересекались интересы Пилата с интересами, которые имелись у еврейских судей, согласно концепции Х. Коэна, нам придется сделать еще одно отступление от сюжета — задуматься о психологии и служебной позиции пятого прокуратора Иудеи всадника Понтия Пилата.............."

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=1226.VlrhDRKkqBBMQhTa8YtSxbzlkam1UIBmd311d-dVh5_7X2QYgHfpVYKrq9DKSLMPLQuDbvY41jene0uY3ktvj78z7GlYakvNtzFAz6tRh5Yz4jN-Hy4bSqrO2AsMqvcV.a284925e21cc8fd7811f030930a6ae40b6ab918c&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9aJ2gf1Q1OEQHP1rbfzHEMvZEAs4QuMnSA&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxcXBLZ1ZCQTBWS0ZpVWZFdm94RWVSUUJWWE9GVS1YSU9EQlhSOGE0ZzVQQ2lSLVhRaUJwX2ExSW1XMVl2d3pta2N3cTB6ei0zdEQ1QzR0OExINzlzMFpPaWFmU05SM0lfMWFWTTRCc2NZbFl1VGZmNVVDUjVLV0NCd2hIWXExdnFTdEVoeU5MVF9WeUY1UTltbHdKUmxBQ2RFWWk2dHQ3NFQ5OGQ3aFphR21pY1VVSkUySFlCaThCMms5N09ldjNPanBRYmptTWd0bk8&b64e=2&sign=dc86de00e67ad5665623aa5b3b9113b0&keyno=0&cst=AiuY0DBWFJ4BWM_uhLTTxDXyW-XVH9ezeAa9NVV7TeW_op7cFt62ZPDir7ZAAUKou15Pgb7BwkMEERt1aTXn51M-Fwx7D97hN4X1cRPGkRHUyG_AssweynYp_BufNOHILGoRjE6uqeeW84wCpwBzjUUoLfWqgrKYBNMPAF6CnOKmV6FlNP2NfZUqWEBkCoZXBX25NoDZ-b7b0Weog9AKSY1JIZ_h4BcXXuC6iAkoEN8A5s0zNFtu-qqxHOGp-tC_vdxRXPt6SzEJ72Hw6CIayOb5MNsAeyjHL-G0f-ziFgyAN8DtQUvW2a7vsVKWF7tv1lvQDHufiJU5EgP0xCrPYxQzfACaPUF_M7SBlVFOkJAizpPIlS6qWoKMf8t-DOJx6PePPtgST4qim-45QA2MvoFQNFg0mpMmidai-CETxM_zdLP-YHbc3VMsvzYeFl1XxTiTykQaGAa5Bru-1vc9-5U_pR3JkdHymKwLkimjo-uypL-lTrnLZq98Y8Fsupkc290pQEUc7MQCtqaLtwEMtINRlgW-FxIvYHMz5T_hmLyBG7IKWsxuomr51_EQZ9acFLD6aon4PeQwSzKSbOiL_RHb20PtYIsnfXb6c_OMxnVyimy22Qyc7NpTreZjFH2C&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kplWoG7zcCiY1cxA2SZvlKVUGkHjf-yG6vZ_2fgy5-KRGhcKLZpdhGxYMYituugwLB_JmE0whJzm_gl86hZggISSGj13du3qRKzATiv2fn2dxjv9izpRDRA9eB1OsLY4wR0yfZjDFzJxKnMnPDmPaEm3NzGl5XvBah3lZyTZD6vTcfVgM9thKoQJwzGyefJsfsf6y0LWW_--NMLaq0K5DIwPksNS7Achra8GDUFj5d1AzXiicnymso5C9-9IxB5-yEcNHBu6JLFKIHfaIJVMMGfooCF2cL3OFIR05InutGGU7gxLYUVwwcYwHuLtVUWjEImBpRIi3O6DX0eTiNHRh5_QzPg_cWExLq0fAbXNcscnULeDrSSjw2DcxQ8IpoBnyCOIU3RFdHeITKQre0bfGCocPbcqomdmIL_B8_dNEcV-hWyXZOGvL7HpsZvSVEXAq0HyISZ69IhXb2BCBpGNfxzouhpdzY9qbTPQTDwUYf1aGTnqu_LRb7NmHovX5G-t2BABU8HSsPH96OcoYBX1hZqHHpqhHvteNEWYC7Wedw75wHu7EuZG-kqsLBO_o-J5UltqCJMPMdFLE&l10n=ru&cts=1477918720009&mc=5.008261478786691

Смех
Зарегистрирован: 21.09.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1016 Предупреждения: 2
31.10.2016 15:41
коллив
Надо признать, что у иудеев были (судя по написанному в Библии) основания не принимать Иисуса обещанным Мессией.
Он звал рыбаков стать "ловцами человеков". Но ловец кого-либо обычно преследует свои цели (а не заботится о благополучии пойманных).
Его притчи мудры и поучительны, но некоторые высказывания не понятны или соблазнительны (например - "любите врагов ваших").
Что касается его обоснований себя как Мессии, они натянуты. 
иудеи сами себя обрекли на богопротивление, на убийство МАШИАХА Йешуа, СЫНА ЕДИНОГО...

Иудеи изрядно надмились на своей богоизбранности. Особенно к дням исполненния седмиц пророка Даниэля, который предписал явиться МАШИАХУ в 69-й седмице...

И явлен был Израилю пророк-предтеча - ИОАНН КРЕСТИТЕЛЬ. И пророк засвидетельствовал - Йешуа и есть МАШИАХ ИЗРАИЛЯ. ШЕХИНА ЕДИНОГО на НЁМ!!!
И крестился в Иордане МАШИАХ! И ШЕХИНА ЕДИНОГО ПОЧИЛА на НЁМ!!! 

Какого МАШИАХА ожидали иудеи? Такого, который бы их сплотил и повёл к мировой диктатуре - ТЕОКРАТИИ Израиля!!! Под властью МАШИАХА мечталось им расправиться с римскими легионами. Чтобы САМИМ СТАТЬ МИРОВОЙ ИМПЕРИЕЙ...

ТАКОЙ ЛИДЕРАМ ИУДЕИ БЫЛ НУЖЕН МАШИЯХ... Он и сегодня им только такой и нужен. И в этом полная их осатанелость...

БОГ ЖИЗНЕДАТЕЛЬ - ОН - ЕСТЬ ЛЮБОВЬ. А не диктатура на крови!

Машиах БОЖИЙ, Йешуа, ОН был подтверждён свыше сверх-силами!  На нём исполнились сразу десятки пророчеств при его земной ещё жизни. И десятки сразу по воскресении Его и восхищении в небо к ЕДИНОМУ...

Так что - БОГ абсолютно точно всё выверил в отношении земного поведения СЫНА СВОЕГО! А СЫН абсолютно точно все предписания ЕДИНОГО исполнил! ОН есть КАМЕНЬ ПРЕТКНОВЕНИЯ ВСЯКОМУ возгордившемуся и надменному!
Чрезвычайно дивен и велелепен замысел ЕДИНОГО - принять МАШИАХУ ИСКУПИТЕЛЬНУЮ СМЕРТЬ от рук фанатиков иудаистов! Так явлена ЛЮБОВЬ. Любовь Божья к людям. Любовь ЧЕЛОВЕКА МАШИАХА к БОГУ и ЕГО воле. Любовь МАШИАХА к нам всем! Любовь к истине и т.д.. Пример царства ЛЮБВИ, когда бОльший жэизни полагает за меньших, за людей, любовью делая их чадами Божьими, БЕЗГРЕШНЫМИ!!!

Именно это и ненавидят иудеи - идти им и распинаться за язычников, просвещая их... ТАКОЕ ПОНЯТНО и ПОСИЛЬНО только для ЛЮБЯЩИХ. Но никак не приемлемо такое для жаждущих власти, славы и дененг!!! В ЭТОМ АУТ иудаизму и капец всем ЛЖЕсвятошам. Что иудским, что христианским, что исламитам!!!

Иудеи не просто распяли посланника НЕБА. Они ещё  поубивали всех ЕГО талмидим. Они все века неистово разлагают и гробят дело МАШИАХА Йешуа -  оскверняют и растляют ЦЕРКОВЬ Господню! Более того - именно им предписано свыше создать на планете диктатуру сатаны. В дни полного отступления от веры. В дни завершения ШЕСТОГО ТЫСЯЧЕЛЕТИЯ. В наши дни. Что сегодя осатанелые иудаисты и исполняют, Что же они предлагают миру?

Вот как вреи из побеждающего кагала сами пишут сегодня о целях своего сионизма, нажившиеся на мировых войнах и переворотах, на кризисах и долларовом культе:

"...Всемирная политическая ДЕМОКРАТИЯ есть лишь первый, небольшой, хотя и весьма важный шаг на пути к новому единому миру. Но было бы безумием, сделав этот первый шаг, успокоится на этом… Целью, к которой должен стремиться еврейский (и не только еврейский) народ, должна быть именно ТЕОКРАТИЯ… Будем надеяться, что великие национальные вожди, в которых так нуждается сейчас еврейский народ, не сегодня-завтра предстанут пред ним и поведут его к созданию Царства Божьего на этой земле и под этим небом… Создание Царства Божьего не является, конечно, чисто еврейским делом. В конечном счёте, в этом высшее призвание и высшая цель всего человечества. В этом сегодня единственное спасение для всех народов. Поскольку Еврейство всей своей судьбой доказало что лишь оно более всего способно приняться за это дело, все остальные народы обязаны, по крайней мере, не мешать ему создать то, на что толкает его дух и судьба! Пусть Еврейство родит то, что так долго носит во чреве своём; пусть плод, зачатый его духом, исстрадавшимся за все времена изгнания, выйдет наружу. Когда это произойдёт, пусть тогда человечество и решит, годится ли этот плод для него, как средство спасения и возрождения всех (Р. Нудельман «Евреи и еврейство», сборник историко-философских эссе». Пинхас Самородницкий «Странный народец»).



Аналогичная мысль в виде более краткого тезиса была высказана в 1937 году на конференции раввинов-реформаторов проходившей в Колумбии: «Мы рассматриваем своей исторической задачей сотрудничество со всеми людьми для установления «Царства Бога», царства всеобщего братства, справедливости, правды и мира на земле. Вот это наша мессианская цель».


Что мы видим??? Видим МОРЯ злодейства вселенских масштабов ради воцарения самодеятельной еврейской ТЕОКРАТИИ. Которую сии именуют "царством божьим на земле"...
Срам Михаэлям, живущим такими целями, воцарятеляым таких, вот, машияхов...
гость 46
Зарегистрирован: 24.08.2016 Откуда: Россия Сообщения: 53
03.11.2016 4:12
udal
какой именно закон Вы исполняете или стараетесь исполнять? Закон, данный Богом народу Израиля через Моисея на горе Синай, или закон свободы, данный через Христа и Его апостолов в Новом завете? Или может это один и тот же закон?
С уважением, Галина (udal)

Ув. Галина, я об этом уже писала Откр.15:3-4 " И поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца...". Песнь Моисея - закон, исполняемый рабами из страха наказания, а песнь Агнца - закон, исполняемый во имя любви к Творцу всего, от мала до велика. Ведь все законы направлены на поведение человека относительно к другим, не укради и т.д. Закон свободы, данный через Христа, не повод к распутству? не правда ли Матф.5:17-18.?
Втор.28:9-10 "Поставит тебя Господь Бог твой народом святым Своим...если будешь соблюдать заповеди...и увидят все народы земли, что имя Господа Бога твоего нарицается на тебе..."; 11-14 - это благословление, а 15-68 - это проклятье = Втор.29:19.
  С ув. Нина.
Понравилось: 
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
03.11.2016 10:15
гость 46
udal
какой именно закон Вы исполняете или стараетесь исполнять? Закон, данный Богом народу Израиля через Моисея на горе Синай, или закон свободы, данный через Христа и Его апостолов в Новом завете? Или может это один и тот же закон?
С уважением, Галина (udal)

Ув. Галина, я об этом уже писала Откр.15:3-4 " И поют песнь Моисея, раба Божия, и песнь Агнца...". Песнь Моисея - закон, исполняемый рабами из страха наказания, а песнь Агнца - закон, исполняемый во имя любви к Творцу всего, от мала до велика. Ведь все законы направлены на поведение человека относительно к другим, не укради и т.д. Закон свободы, данный через Христа, не повод к распутству? не правда ли Матф.5:17-18.?
Втор.28:9-10 "Поставит тебя Господь Бог твой народом святым Своим...если будешь соблюдать заповеди...и увидят все народы земли, что имя Господа Бога твоего нарицается на тебе..."; 11-14 - это благословление, а 15-68 - это проклятье = Втор.29:19.
  С ув. Нина.

Уважаемая Нина,
Ваш ответ уклончив, а вопрос простой: один это закон или два?
С ув., Галина
Смех
Зарегистрирован: 21.09.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1016 Предупреждения: 2
03.11.2016 10:22
ЗАКОН!!!
..!!??????????????!!

Послушайте, уважаемые форумчане!

ТРЕТИЙ ХРАМ, типа - СОЛОМОНОВ, его уже завтра водрузят на храмовой горе в Иерусалиме.

и наступят дни всемирного ТОРЖЕСТВА МОИСЕЕВА ЗАКОНА!!

В том храме начнут сжигать жертвенный скот! Кровью жертвенного скота начнут освящать весь мир. Начиная со всех религий...

Ликовать по поводу открытия третьего, де, храма съедутся ВСЕ ДЕНОМИНАЦИОННЫЕ ЛИДЕРЫ!! Все-Все до единого!!

Вы все будете ли ликовать по поводу торжества ЗАКОНА?

Ведь всемирно явлен станет еврейский календарь! всемирно начнут отмечаться все суботы и все праздники Моисеева закона! Всемирно станут кошерную еду продавать всем желающим!

ВСЁ АБСОЛЮТНО внешне будет ЗАКОННО. ГИПЕР-ЗАКОННО!!

А ЕДИНЫЙ, как думаете, ОН будет ли со всей этой, МОИСЕЕВОЙ, де, ЗАКОННОСТЬЮ?
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
03.11.2016 13:10
гость 46
Песнь Моисея - закон, исполняемый рабами из страха наказания,

Исход 14:31 И увидели Израильтяне руку великую, которую явил Господь над Египтянами, и убоялся народ Господа и поверил Господу и Моисею, рабу Его. Тогда Моисей и сыны Израилевы воспели Господу песнь сию и говорили:
Исход 15:1 Пою Господу, ибо Он высоко превознесся; коня и всадника его ввергнул в море.
Исход 15:2 Господь крепость моя и слава моя, Он был мне спасением. Он Бог мой, и прославлю Его; Бог отца моего, и превознесу Его.
Исход 15:3 Господь муж брани, Иегова имя Ему.
Исход 15:4 Колесницы фараона и войско его ввергнул Он в море, и избранные военачальники его потонули в Чермном море.
Исход 15:5 Пучины покрыли их: они пошли в глубину, как камень.
Исход 15:6 Десница Твоя, Господи, прославилась силою; десница Твоя, Господи, сразила врага.
Исход 15:7 Величием славы Твоей Ты низложил восставших против Тебя. Ты послал гнев Твой, и он попалил их, как солому.
Исход 15:8 От дуновения Твоего расступились воды, влага стала, как стена, огустели пучины в сердце моря.
Исход 15:9 Враг сказал: погонюсь, настигну, разделю добычу; насытится ими душа моя, обнажу меч мой, истребит их рука моя.
Исход 15:10 Ты дунул духом Твоим, и покрыло их море: они погрузились, как свинец, в великих водах.
Исход 15:11 Кто, как Ты, Господи, между богами? Кто, как Ты, величествен святостью, досточтим хвалами, Творец чудес?
Исход 15:12 Ты простер десницу Твою: поглотила их земля.
Исход 15:13 Ты ведешь милостью Твоею народ сей, который Ты избавил, - сопровождаешь силою Твоею в жилище святыни Твоей.
Исход 15:14 Услышали народы и трепещут: ужас объял жителей Филистимских;
Исход 15:15 тогда смутились князья Едомовы, трепет объял вождей Моавитских, уныли все жители Ханаана.
Исход 15:16 Да нападет на них страх и ужас; от величия мышцы Твоей да онемеют они, как камень, доколе проходит народ Твой, Господи, доколе проходит сей народ, который Ты приобрел.
Исход 15:17 Введи его и насади его на горе достояния Твоего, на месте, которое Ты соделал жилищем Себе, Господи, во святилище, которое создали руки Твои, Владыка!
Исход 15:18 Господь будет царствовать во веки и в вечность.
Исход 15:19 Когда вошли кони фараона с колесницами его и с всадниками его в море, то Господь обратил на них воды морские, а сыны Израилевы прошли по суше среди моря.


Вот это песнь Моисея.
Тут закона ещё в помине нет.

гость 46
а песнь Агнца - закон, исполняемый во имя любви к Творцу всего, от мала до велика.

Откровение 14:1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах.
Откровение 14:2 И услышал я голос с неба, как шум от множества вод и как звук сильного грома; и услышал голос как бы гуслистов, играющих на гуслях своих.
Откровение 14:3 Они поют как бы новую песнь пред престолом и пред четырьмя животными и старцами; и никто не мог научиться сей песни, кроме сих ста сорока четырех тысяч, искупленных от земли.


Эта песнь, песнь Агнца, пока ещё в тайне.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
07.11.2016 9:17
Там, где отвергаются Божественные предписания, грех перестает выглядеть греховным, а праведность – привлекательной. Те, которые отказываются подчиняться Божьему правлению, совершенно теряют способность управлять собой. Посредством их пагубных учений дух неповиновения внедряется в сердца детей и юношества, которые по природе своей нетерпеливо переносят всякое ограничение, и, в результате, беззаконие и порок процветают. В то время как высмеиваются доверчивость и простота тех, кто повинуется требованиям Божьим,множество людей с жадностью принимают заблуждения сатаны. Они вступают на путь порока и грехов, которые навели суды Божьи на язычников.
Те, кто учат народ легкомысленно относиться к заповедям Божьим, сеют непослушание, чтобы в свое время пожать непослушание. Устраните ограничения, возлагаемые Законом Божьим, совершенно, и вы увидите, как быстро теряют уважение и законы человеческие. Так как Бог запрещает безнравственные поступки, вожделение, ложь, обман, люди готовы попрать ногами Его постановления как помеху для их земного благополучия; но последствия устранения этих предписаний будут самыми неожиданными для них. Если бы Закон не был обязательным, зачем было бы кому-то бояться нарушать его? В таком случае собственность людей была бы подвергнута опасности. Люди силой завладели бы имуществом своих соседей, и самые сильные стали бы самыми богатыми. Исчезло бы уважение к самой жизни. Супружеский обет не расценивался бы больше как святой оплот защиты семьи. Сильный, при желании, силой отнимал бы жену ближнего своего. Пятая заповедь была бы устранена вместе с четвертой. Дети не остановились бы ни перед чем, даже перед убийством своих родителей, чтобы только исполнить желания своих испорченных сердец. Цивилизованный мир превратился бы в банду разбойников и убийц; мир, покой и счастье были бы изгнаны с земли.
Учение о том, что люди освобождены от повиновения Божьим требованиям, уже ослабило силу моральных обязательств и открыло в мир ворота несправедливости. Беззаконие, расточительность и испорченность, подобно всепоглощающему потоку, захлестывают людей. Сатана проник в семьи. Его знамя развевается даже над домами так называемых христиан, там воцарились зависть, недобрые подозрения, лицемерие, отчужденность, соперничество, ссоры, измена священным обетам, удовлетворение злой похоти. Вся система религиозных принципов и учений, являющихся основанием и структурой общественной жизни, представляется шатающейся массой, готовой рассыпаться. Безрассудная порочная страсть, беспричинные убийства, ужасный рост невоздержанности и злобы в любой форме и степени должны пробудить всех боящихся Бога и поставить их перед вопросом: что можно сделать для того, чтобы приостановить этот поток зла?

 И увидел я другого Ангела, летящего по средине неба, который имел вечное Евангелие, чтобы благовествовать живущим на земле и всякому племени и колену, и языку и народу;
и говорил он громким голосом: убойтесь Бога и воздайте Ему славу, ибо наступил час суда Его, и поклонитесь Сотворившему небо и землю, и море и источники вод.

(Откр.14:6,7)
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
07.11.2016 10:50
странник
Там, где отвергаются Божественные предписания, грех перестает выглядеть греховным, а праведность – привлекательной.
Первый кто отверг Божественные предписания был Апостол Павел. Это он отверг обрезание. А мы, к нашему стыду, его называем Апостолом и читаем его послания. Вот дела.
катюха
Зарегистрирован: 25.07.2015 Сообщения: 264
07.11.2016 10:50
 
Михаэль
Вот нашел кое что :"
а) Великий Синедрион «Семидесяти Одного» вообще не занимался по своему статуту уголовными делами: он считался законодательным органом, своего рода еврейской палатой лордов. Если же это был не Великий, а Малый Синедрион «Двадцати трех», то он, действительно, имел право разбирать уголовные дела, но:

б) ему запрещалось проводить судебные заседания вне особого зала (Тесаного Камня), расположенного в помещении самого Храма. Между тем, по свидетельству Евангелий, суд проходил в частном жилье — в доме первосвященника.

в) Разбирательство уголовных дел запрещалось суду вести ночью: его следовало начинать и закончить до захода солнца.

г) Разбирательство уголовных дел по закону никогда не производилось ни в праздник, ни в канун праздника.

д Подсудимый не мог быть осужден по собственному показанию, либо по признанию им совершения преступления.

е) По преступлениям, караемым смертью подсудимый мог быть осужден лишь по показаниям двух «законно квалифицированных», как выразился Х. Коэн, свидетелей.

ж) Более того: человек не мог быть признан виновным в караемом смертью преступлении, если два законно квалифицированных свидетеля не предупредили его заранее, до совершения преступления, о преступности его поступка и о мере наказания за него. «Незнание закона было хорошей защитой обвиняемому и верно служило ему до того, пока обратное правило не было твердо установлено», — замечает Коэн.

з) Караемое смертью богохульство заключалось только в произнесении вслух Священного Имени Бога. Эти Имя могло произноситься первосвященником и лишь один раз в году (в Йом ха-Кипурим, в Судный день) — и только в помещении Святая Святых Храма. Если Священное Имя преступником не было произнесено, то вменяемое ему обвинение в богохульстве не считалось действительным, что бы он помимо этого ни сказал.

Весь суд над Йешуа так, как он описан в Евангелиях, был несомненно противозаконным. Иисус был незаконно арестован, незаконно допрошен, суд проходил в незаконные сроки, и законое обвинение, поддержанное двумя свидетелями, никогда не было сформулировано. Обвиняемый был принужден незаконно свидетельствовать против себя и потому незаконно приговорен к смертной казни. То есть произошло типичное судебное убийство (случай, в принципе нередкий).

Конечно, если это была судебная комедия, исход которой был заранее предрешен, то зачем судьям Синедриона было бы утруждать себя соблюдением процедуральных тонкостей? Однако против этой гипотезы «адвокат евреев» нашел веский и фактически неопровержимый аргумент.

Как известно из Евангелий, судебное заседание началось со вполне законной процедуры — с предъявления Иисусу обвинения в намерении «разрушить Храм». Но далее…

«Первосвященники и весь синедрион искали свидетельства на Иисуса, чтобы предать его смерти; и не находили. Ибо многие лжесвидетельствовали на Него; но свидетельства не были достаточными» (Мк,14, 55–56). «Первосвященники и старейшины и весь Синедрион искали лжесвидетельства против Иисуса, чтобы предать его смерти; и не находили; и хотя много лжесвидетелей приходило, не нашли. Но, наконец, пришли два лжесвидетеля и сказали: „Он говорил: могу разрушить Храм Божий в три дня и создать его“. И, встав, первосвященник сказал Ему: „Что же ты ничего не отвечаешь? Что они против тебя свидетельствуют?“ Иисус молчал…» (Мф. 26,59–63).

Но если суд был заранее предрешенным судилищем, судебной комедией, зачем судьи, пренебрегшие важнейшими процедуральными нормами, уперлись и забраковали явившихся добровольцев-свидетелей?! Более того, когда, наконец, были получены как бы уже подходящие свидетельства (хотя, как мы знаем из Евангелий, неправильные: на самом деле Иисус не сам обещал разрушить Храм, а предложил это сделать оппонентам, сам же обещал только восстановить его за три дня — но это, возможно, была добросовестная ошибка свидетелей), тогда главный организатор судебной комедии вместо провозглашения приговора по показаниям этих свидетелей обращается к обвиняемому с совершенно невероятной по еврейскому праву просьбой — опровергнуть свидетелей, т. е. дать собственную трактовку их обвиняющим показаниям. Ничего подобного делать в еврейском праве не разрешалось.

Противоречия событий этой ночи с еврейским Законом настолько велики, что для их преодоления пришлось конструировать некие гипотезы. Поскольку известно, что фарисеи как раз гордились особой педантичностью в исполнении законов и немыслимо, чтоб они пошли на столь грубое нарушение азов своего же уголовно-процессуального кодекса, возникло предположение: мол, Иисуса судила «саддукианская» фракция Синедриона — по нормам «саддукианского» правосудия. Правосудия, позднее позабытого, вышедшего из употребления, но тогда действовавшего… (Из раввинистической литературы известно, что такие, «саддукианские суды», действительно, существовали в то время в Эрец-Исраэль.) Как известно, саддукеи («цдуким») не признавали Талмуд (Устную Тору), но лишь нормы, установленные Библией, Торой Письменной. В письменном же тексте Библии ничего не сказано о праве заседать Синедриону исключительно в Храме, о запрете на ночные заседания суда и т. п. Значит, по нормам саддукеев (а они командовали в Храме) все описанное в Евангелиях было на практике возможным и, следовательно, свершившимся фактом.

Хаим Коэн рассматрел и эту версию. И нашел в ней кардинальный порок.

 

Это все теория , а вот практика:
22 Илий же был весьма стар и слышал все, как поступают сыновья его со всеми Израильтянами, и что они спят с женщинами, собиравшимися у входа в скинию собрания.
23 И сказал им: для чего вы делаете такие дела? ибо я слышу худые речи о вас от всего народа.
24 Нет, дети мои, нехороша молва, которую я слышу: вы развращаете народ Господень;
25 если согрешит человек против человека, то помолятся о нем Богу; если же человек согрешит против Господа, то кто будет ходатаем о нем? Но они не слушали голоса отца своего, ибо Господь решил уже предать их смерти.
(1Цар.2:22-25)


. Иер.26:11 Тогда священники и пророки так сказали князьям и всему народу: "смертный приговор этому человеку! потому что он пророчествует против города сего, как вы слышали своими ушами".

Иез.22:26 Священники ее нарушают закон Мой и оскверняют святыни Мои, не отделяют святаго от несвятаго и не указывают различия между чистым и нечистым, и от суббот Моих они закрыли глаза свои, и Я уничижен у них.

Мих.3:11 Главы его судят за подарки и священники его учат за плату, и пророки его предвещают за деньги, а между тем опираются на Господа, говоря: "не среди ли нас Господь? не постигнет нас беда!"

Мал.1:6 Сын чтит отца и раб - господина своего; если Я отец, то где почтение ко Мне? и если Я Господь, то где благоговение предо Мною? говорит Господь Саваоф вам, священники, бесславящие имя Мое. Вы говорите: "чем мы бесславим имя Твое?"........



Неем.9:34 Цари наши, князья наши, священники наши и отцы наши не исполняли закона Твоего, и не внимали заповедям Твоим и напоминаниям Твоим, которыми Ты напоминал им.





 Иер.2:8 Священники не говорили: "где Господь?", и учители закона не знали Меня, и пастыри отпали от Меня, и пророки пророчествовали во имя Ваала и ходили во след тех, которые не помогают.
Ещё привести примеры далекие от теории ?




Михаэль
Хаим Коэн рассматрел и эту версию. И нашел в ней кардинальный порок.

Если бы  коэны читали бы ТаНаХ и изучали, как это было во дни Ездры и Неемии, то увидели бы  пороки СИНЕДРИОНА. Если бы коэны учили благоговению пред Богом, то не сталось бы того, что произошло с Иисусом,  впрочем, есть  то, что есть и за это Слава Всевышнему!

p.s. меньше читайте и цитируйте коэнов,  ИСТИНА В ПИСАНИЯХ
Сообщение отредактировал катюха - 07.11.2016 18:10
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
07.11.2016 12:08
Игнат
Первый кто отверг Божественные предписания был Апостол Павел. Это он отверг обрезание.

Неправда. Первым был Пётр. В доме Корнилия. Он велел их крестить, но не велел обрезывать.
За что, по возвращении, и был поставлен на ковёр.

Деяния 11:1 Услышали Апостолы и братия, бывшие в Иудее, что и язычники приняли слово Божие.
Деяния 11:2 И когда Петр пришел в Иерусалим, обрезанные упрекали его,
Деяния 11:3 говоря: ты ходил к людям необрезанным и ел с ними.
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
07.11.2016 13:27
Теокоммунист
Неправда. Первым был Пётр. В доме Корнилия. Он велел их крестить, но не велел обрезывать.
За что, по возвращении, и был поставлен на ковёр.
Про то, что Пётр не велел обрезывать в писании ничего нет. Так, что не надо.
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
07.11.2016 14:57
Игнат
Про то, что Пётр не велел обрезывать в писании ничего нет.

Деяния 10:44 Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
Деяния 10:45 И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святого Духа излился и на язычников,
Деяния 10:46 ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
Деяния 10:47 кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа?
Деяния 10:48 
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


Обрезанные удивились что Дух Святой сошёл на необрезанных. Иначе они бы их обрезали.
Тут же Пётр признал суверенитет Бога, и велел их крестить. А про обрезание ни слова.
И пробыл там несколько дней. С необрезанными! Что видно из того, что по возвращении Петра ставят на ковёр.

Деяния 11:1 Услышали Апостолы и братия, бывшие в Иудее, что и язычники приняли слово Божие.
Деяния 11:2 И когда Петр пришел в Иерусалим, обрезанные упрекали его,
Деяния 11:3 говоря: ты ходил к людям необрезанным и ел с ними.
Деяния 11:4 Петр же начал пересказывать им по порядку, говоря:
Деяния 11:17 Итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
Деяния 11:18 Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь.


Язычникам = необрезанным!

И после, когда в Иерусалиме разбирался вопрос, нужно ли уверовавшим из язычников обрезываться и соблюдать закон Моисеев, Пётр высказывается против.

Деяния 15:5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
Деяния 15:6 Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.
Деяния 15:7 По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;
Деяния 15:8 и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святого, как и нам;
Деяния 15:9 и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их.
Деяния 15:10 Что же вы ныне искушаете Бога, желая возложить на выи учеников иго, которого не могли понести ни отцы наши, ни мы?
Деяния 15:11 Но мы веруем, что благодатию Господа Иисуса Христа спасемся, как и они.

Деяния 15:12 Тогда умолкло все собрание и слушало Варнаву и Павла, рассказывавших, какие знамения и чудеса сотворил Бог через них среди язычников.


А Иаков, брат Иисуса и предстоятель иерусалимской церкви, выносит решение против обрезания и закона Моисеева.

Деяния 15:13 После же того, как они умолкли, начал речь Иаков и сказал: мужи братия! послушайте меня.
Деяния 15:14 Симон изъяснил, как Бог первоначально призрел на язычников, чтобы составить из них народ во имя Свое.
Деяния 15:15 И с сим согласны слова пророков, как написано:
Деяния 15:16 Потом обращусь и воссоздам скинию Давидову падшую, и то, что в ней разрушено, воссоздам, и исправлю ее,
Деяния 15:17 чтобы взыскали Господа прочие человеки и все народы, между которыми возвестится имя Мое, говорит Господь, творящий все сие.
Деяния 15:18 Ведомы Богу от вечности все дела Его.
Деяния 15:19 Посему я полагаю не затруднять обращающихся к Богу из язычников,
Деяния 15:20 
а написать им, чтобы они воздерживались от оскверненного идолами, от блуда, удавленины и крови, и чтобы не делали другим того, чего не хотят себе.

И это решение поддерживается всеми Апостолами  и многими пресвитерами.

Деяния 15:22 Тогда Апостолы и пресвитеры со всею церковью рассудили, избрав из среды себя мужей, послать их в Антиохию с Павлом и Варнавою, именно: Иуду, прозываемого Варсавою, и Силу, мужей, начальствующих между братиями,
Деяния 15:23 
написав и вручив им следующее: `Апостолы и пресвитеры и братия - находящимся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться.
Деяния 15:24 Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,
Деяния 15:25 то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом,
Деяния 15:26 человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа.
Деяния 15:27 Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словесно.
Деяния 15:28 Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого:
Деяния 15:29 
воздерживаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие, хорошо сделаете. Будьте здравы'.

Итак, это решение было принято под водительством Духа Святого.
Значит все противящиеся Духа Святого не имеют.

Страницы: <<123...1011[12]13>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua