Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
turbo1983
Зарегистрирован: 06.03.2015 Сообщения: 16
25.07.2015 12:16
Часто в Новом Завете встречаю такую фразу - Молитесь Духом. Вопрос как это?

Комментарии:  

Страницы: <<123456[7]8>>
 Автор  Тема:
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
05.08.2015 19:56
Юлия Н.
Так как я произношу слова,которые "...Дух даёт провещевать....".А умом я молюсь на понятном мне украинском языке.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
05.08.2015 20:00
Starec792
.Молиться духом (своим духом, а не Духом Святым) -это значит молиться, применяя дар Святого Духа
Вы хоть поняли что написали? Как можно молиться Духом Святым не применяя дар Святого Духа, своим духом но притом применяя дар Святого Духа когда Бог даёт говорение ? 
Сообщение отредактировал alexey957 - 05.08.2015 20:01
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
05.08.2015 22:15
alexey957
Как можно молиться Духом Святым не применяя дар Святого Духа, своим духом но притом применяя дар Святого Духа когда Бог даёт говорение ? 

 Это только по той причине, что вы путаете дар и сам Святой Дух....  
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
05.08.2015 23:17
alexey957
Starec792
.Молиться духом (своим духом, а не Духом Святым) -это значит молиться, применяя дар Святого Духа
Вы хоть поняли что написали? Как можно молиться Духом Святым не применяя дар Святого Духа, своим духом но притом применяя дар Святого Духа когда Бог даёт говорение ? 

.....Вы совершенно не представляете, ни что такое дары духовные, ни как ими пользоваться, к сожалению.
.....Вы пишите, что молящемуся  духом, "Бог даёт говорение". Это глубокое заблуждение, которое приводит многих, казалось бы искренних верующих, к отказу от говорения на Разных языках, потому что они тщетно ждут, когда Бог вместо них будет говорить, используя наши голосовые связки.
.....На самом же деле, используя дар Духа Святого Разные языки, верующий говорит сам "лепечущими устами" (Ис.28,11). При этом Дух Святой вкладывает в этот лепет смысл, ибо мы не знаем о чём молиться и как должно молиться (Рим.8,26.27). Так мы молимся своим духом для себя: " говори себе и Богу"-1Кор.14,28.
.....В день Пятидесятницы ученики говорили не лепечущими устами, т.е. не ангельскими языками, а - иными (иностранными) языками. В этом случае Дух Святой руководит процессом говорения так, что говорящий, а не молящийся, говорит кому-то, кто понимает его, на чистом иностранном языке, которого сам не понимает.
.....Внимательно вникните, поймите этот текст: "Ибо, когда я молюсь на незнакомом языке, то, хотя дух мой и молится, но ум мой остаётся без плода. Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом" - 1Кор.14,14.15). Аминь.
Понравилось: 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
06.08.2015 21:40
Starec792
.Вы совершенно не представляете, ни что такое дары духовные, ни как ими пользоваться, к сожалению.
Мне искренне вас жаль с вашей слепотой!
Starec792
когда Бог вместо них будет говорить, используя наши голосовые связки.
Полнейшая ЕРЕСЬ!Именно Дух Святой говорит живущий в верующем  если конечно Он живёт в человеке.Вы исказили весь смысл слов Апостола когда он писал " Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по воле Божией."
(Рим.8:26,27)От куда у вас такая ересь что человек сам молится если ясно написано что сам Дух ходатайствует? Если Дух Святой не живёт в человеке то и молитвы Духом Святым никогда не будет а сатана будет управлять устами." Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его."
(Рим.8:9) Не могу даже представить, как этого не понять!
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
06.08.2015 21:48
alexey957
Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.

Именно воздыханиями, не мухлюйте Писаниями, мы ведь не в карты играем..... 
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
06.08.2015 23:14
alexey957
Мне искренне вас жаль с вашей слепотой!

.....Хотелось бы конкретно узнать:чего я не вижу того, что видите Вы? Подкрепляйте свои слова Библией, если считаете себя духовным.

alexey957
Полнейшая ЕРЕСЬ!Именно Дух Святой говорит живущий в верующем  если конечно Он живёт в человеке.Вы исказили весь смысл слов Апостола когда он писал " Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.

.....Позвольте указать Вам, что в приведённой  Вами цитате прямо сказано: "...воздыханиями неизреченными", т.е. Дух не говорит, как Вы утверждаете, потому что его воздыхания НЕИЗРЕЧЕННЫЕ!

alexey957
От куда у вас такая ересь что человек сам молится если ясно написано что сам Дух ходатайствует?

.....Дествительно, Дух Святой ходатайствует за нас пред Отцом Небесным, но молимся мы сами: если духом, то своим духом на ангельском языке; если умом, то своим умом на родном языке: "Ибо если я молюсь языками, то дух мой молится, но ум мой без плода. Что же? Буду молиться духом, но буду молиться и умом; буду петь духом, но буду петь и умом"- 1Кор.14,14.15.
.....Прочитали , откуда у меня "ересь"? От Канонической Библии! Исповедуйтесь во избежание...
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
06.08.2015 23:18
alexey957
Если Дух Святой не живёт в человеке то и молитвы Духом Святым никогда не будет а сатана будет управлять устами." Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его."
(Рим.8:9) Не могу даже представить, как этого не понять!

.....Разве я когда-то говорил, что не имею Духа Святого в своём сердце? Отнюдь. В чём Вы меня хотите обвинить?
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
07.08.2015 19:14
Starec792
.Разве я когда-то говорил, что не имею Духа Святого в своём сердце?
Ко мне какие притензии если не понимаете о чём вам пишут и приводят примеры ?
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
07.08.2015 19:26
Starec792
Подкрепляйте свои слова Библией, если считаете себя духовным.
Вы где то читали мои посты чтобы не подкреплялось Писанием, читайте внимательней.
Starec792
но молимся мы сами
Да кто вам такую ересь сказал? Если написано что Дух даёт провещевать , другое дело когда ваш дух молится то он и получает назидание но опять же не ум." Ибо когда я молюсь на незнакомом языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода."
(1Кор.14:14) но это опять же не мы сами , своим умом а дух.
Starec792
Прочитали , откуда у меня "ересь"?
Вы исказили смысл и приводите пример как раз против ваших высказываний.Молитва умом это не молитва духом  к примеру и вашим, умом вы молитесь действительно сами на понятном вам языке, если нет дара толкования то никто не понимает вашу молитву( как в прочем и сами ) на языках потому что не вы сами молитесь а дух.
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
10.08.2015 16:56
При всём уважении, Вы меня утомили своей туманной демагогией, отрицанием очевидного. Пока...
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
10.08.2015 19:56
Starec792
Вы меня утомили
А кто вас не утомил? Отрицаю то что только вам одному очевидно и что  никак не соответствует Писанию. Дар говорения на языках действует только тогда когда Бог наполняет и ничей ум и дух в этом не участвуют потому что Он даёт провещевать. Другое дело когда речь идёт о свидетельстве для неверующих, где нужен толкователь там действует дух человека освящённый Духом Святым . Или подстраивается сатана, чтобы разобраться нужны действия дара различение духов, пророчество,толкование языков, бывают ведения. 
Glass
Зарегистрирован: 22.07.2009 Откуда: Украина Сообщения: 69
20.09.2015 13:03
turbo1983
Часто в Новом Завете встречаю такую фразу - Молитесь Духом. Вопрос как это?

Молиться духом - это молиться минуя сознание. Чувствами. Внутренними глубинными искренними чувствами Любви и Благодарности к Богу. Главное не спутать чувства с эмоциями, которые тоже есть продуктом сознания. Стартовой точкой искренней глубокой молитвы может послужить некая точка внутреннего покоя внутри, своеобразного смирения перед Богом. Это чувство начинает возникать примерно в районе солнечного сплетения. Старайтесь внутренне сконцентрироваться на этом чувстве с Любовью и Благодарностью к Тому Кто дарит всё и это чувство раскроется в нечто большее. Получив этот внутренний духовный опыт вы поймёте что такое молитва духом. 
Это как со стаканом воды, можно тысячей слов объяснять что такое вода, какая она на вкус и т.п., но пока вы сами не выпьете стакан воды - вы не получите Знание о том что есть вода. Пробуйте.
Юлия Н.
Зарегистрирован: 02.02.2014 Откуда: Украина Сообщения: 1506
20.09.2015 13:29
Glass
Молиться духом - это молиться минуя сознание. Чувствами. Внутренними глубинными искренними чувствами

Это Ваше понимание данного вопроса.Но автор спрашивал о молитве духом в свете Нового Завета.Вы читали Новый Завет?Что в нём сказано о молитве духом?Возьмём хотя бы первое послание Коринфянам,2ст.:"...Ибо,кто говорит на незнакомом языке,тот говорит не людям,а Богу,потому что никто не понимает его,он тайны говорит ДУХОМ...." , 14ст. : "....Ибо,когда я молюсь на незнакомом языке,то хотя ДУХ мой и МОЛИТСЯ,но ум мой остаётся без плода." и т.д.
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015 Откуда: Германия Сообщения: 1861
20.09.2015 18:32
Юлия Н.
автор спрашивал о молитве духом в свете Нового Завета

Простите за любопытство, а как Вы используете дар говорения на незнакомом языке? Для общения с Богом? Молитв во время богослужений? Или, может быть, проповеди Евангелия тем, кто этот язык понимает? Есть ли истолкование? Я сама редко молюсь словами. Когда я обращаюсь к Богу, слова пропадают, поскольку понимаю, насколько Он выше и знает все наперед. Поэтому отдаю себя во власть духу, чтобы ходатайствовал за меня...
Понравилось: 

Страницы: <<123456[7]8>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua