Библия, толкование и вера

 

Теокоммунист

Неправда! Творцом является Элохим.  Яхве появляется только во второй главе Библии, когда всё уже сотворено

не нервничайте, поберегите ваши нервы, всё здесь правда!

 То, что Творцом является Элохим Бог(и)- это факт. Но то, что у этого Бога имя Яхвэ - это еще больший факт!!!  Во второй главе Бытия раскрывается более детально некоторые стороны творения Бога, а именно человек, хотя  о нем упоминается в Быт.1:26-28. И во второй главе уже я сно Кто этот Бог Который творил Все мироздание. Это - Яхвэ!

Вот происхождение неба и земли, при сотворении их, в то время, когда Господь(Яхвэ) Бог (Элохим) создал землю и небо, (Быт.2:4) →  В начале сотворил Бог небо и землю.(Быт.1:1)

"И сказал Господь (Яхвэ): истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их." (Быт.6:7)

"это - знамение между Мною и сынами Израилевыми на веки, потому что в шесть дней сотворил Господь (Яхвэ) небо и землю, а в день седьмой почил и покоился." (Исх.31:17)

"Кто во всем этом не узнает, что рука Господа(Яхвэ) сотворила сие?" (Иов.12:9)

"Ибо так говорит Господь(Яхвэ), сотворивший небеса, Он, Бог(Элохим), образовавший землю и создавший ее; Он утвердил ее, не напрасно сотворил ее; Он образовал ее для жительства: Я Господь (Яхвэ), и нет иного." (Ис.45:18) и т.д.

Поэтому, Яхвэ являеться Творцом всего сущего, видимого и невидимого! И это неоспоримый факт! А если у вас, Творец Элохим не одно и тоже что и Яхвэ, то в чем различие?

Да и если вникать что означает имя "Яхвэ" на древнееврейском, то оно значит буквально следующее: "Тот Кто делает вещи существующим." Соответственно даже в самом имени Бога "Яхвэ" выражена идея Творца. И во всей Библии "Яхвэ" ни разу не употребляется по отношению не к людям не к сотворенным ангелам, ТОЛЬКО к ВЕЧНОМУ Богу.

Поэтому неправ не я, а вЫ, по этому поводу! 

Теокоммунист

И появляется для воспитания человека.

Какого воспитания??? О Чем вы?....... Вы же утверждали , что именно Эдемский херувим занимался воспитанием человека. Или у вас "Яхве" это тот самый херувим, который впоследствии стал сатаной? Чета вы не то плетёте.

Теокоммунист

А вот во всём Новом Завете Яхве не упоминается ни разу.

вполне достаточно упоминаний, особенно по отношению ко Христу. "Яхвэ" ("Я есмь") это произношение исходя из древнееврейского языка. На койнэ есть свой эквивалент этого слова.

Теокоммунист

Ни Авраам, ни Исаак, ни Иаков, Яхве не знали.

потому что Он им Сам пока еще не открывался:

2 И говорил Бог Моисею и сказал ему: Я Господь(Яхвэ).
3 Являлся Я Аврааму, Исааку и Иакову с [именем] "Бог(Эль) Всемогущий", а с именем [Моим] "Господь"(Яхвэ) не открылся им; (Исх.6:2-3)

Теокоммунист

Имя Божие Яхвэ связано с законом.

? ...оно связано не с Законом а с БИБЛИЕЙ! Оно употребляется только в Библии (ни коране, ни зораустре, ни где)! То что Аврааму Бог не открылся с таким именем, еще не говорит о том, что мы не можем знать Его Имя от начала сотворения и до наших дней. При том что Бога  еще задолго до Авраама, люди призывали как "Яхвэ"

"У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа(Яхвэ)." (Быт.4:26)

Теокоммунист

Итак, Яхвэ - не боги, и уж никак не Творец всего, а ангелы, попечители и домоправители до времени, Отцом назначенного.

какие ангелы??? что вы мелите??? у вас вообще крыша поехала???

Ангелы сотворенные (Богом) существа!!! И уж никак ангелы Всемогущим Богом Творцом быть не могут. ЯХВЭ - это ТВОРЕЦ!!! Ангелы мироздание не творили!!! 

11 Так говорит Господь (ЯХВЭ), Святый Израиля и Создатель его: вы спрашиваете Меня о будущем сыновей Моих и хотите Мне указывать в деле рук Моих?
12 Я создал землю и сотворил на ней человека; Я - Мои руки распростерли небеса, и всему воинству(ангелам) их дал закон Я.(Ис.45:11-12)

Уважаемый, вам пора лечится. Читайте Библию так как там написано, а не через призму своего лжеучения.

Теокоммунист

То есть три бога? Во всех языческих религиях, во главе пантеона богов стоит троица.

Вы что, поначитывались брошюр Свидетелей Иеговы? .....Вы говорите, да не заговаривайтесь...

Ни в одной(!) религии мира нет и намека на библейскую концепцию Троицы!!! Существуют "триады" богов, но никак не "Троица".  А это абсолютно разные вещи! И не имею ничего между собой общего!..... за знание истории, садитесь "ДВА"!

Теокоммунист

wowkus Если Бог является "колективом", то это коллектив Богов (а не богов). Россия, пишется с заглавной буквы, а русский - с маленькой.

признайтесь честно: вы вообще тупите? Есть разница между Бог (Вечный, Творец всего) и боги (бесы, люди, кто-угодно)??? Так если разница есть, то ее нужно как-то обозначать, а именно принято "заглавной буквой". Ваше знание грамматики, равно нулю...... садитесь, опять "два"!

Теокоммунист

Если человека сравнить с одной молекулой воды, то всё человечество, как одна капля, а Бог, как океан, в котором таких капель несчётное количество.

я даже не сомневался, что будет подобный пример.

Самое печальное что вы естество Бога поставили на шкалу измерения. Исходя из вашей гениальности Бог - это конечное существо, т.к. Его измерить все-таки можно,...хоть и долго и сложно. Извините меня, но вы реально - "двоечник". А говорите что вы познали "истину"?...умора.....

17 Все народы пред Ним как НИЧТО, - менее ничтожества и пустоты считаются у Него.
18 Итак кому уподобите вы Бога? И какое подобие(пример) найдете Ему?(Ис.40:17,18)

из этого вопроса явно исходит ответ что Бога невозможно ни к чему прировнять или уподобить, тем более к сотворенным ингридиентам (молекулы, вода. океан)

Теокоммунист

Они ещё не принадлежали к коллективу, идея которого пришла через Христа.

любой народ, это своего рода "коллектив". если Церквовь (народ Божий) это колллектив, то от чего же тогда Израиль (тоже НАРОД БОЖИЙ) это не коллектив?

ваши идеи "коллективов" ну явно не из Писания!

Теокоммунист

И некоторые "умники" пытаются сосчитать, сколько же в Боге личностей. К Колоссянам 2:18 ... вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом Но вы безнадёжно отстали.

нет, у меня всё норм. Бога никто не сосчитывал (спустите поток своей слюны в сторону), Он Сам открылся человечеству в трех Ипостасях (Личностях). И христианская Церковь всегда верила в Троицу, хотя  среди неё всегда были еретики отвергающие это наподобии: ариан, адопционистов, Св.Иеговы и т.д.

поздравляю вас вы - еретик!

Теокоммунист

Расчленить коллектив на отдельные личности, чтобы "наладить" с соответствующей личностью "близкие" отношения, дать взятку, подмазать - всегда ещё было желанием индивидуалистов-эгоистов.

в том то и оно что в Троице заключена идея абсолютного совершенства божетсва. А исключено такие тенденции как "Тирания" "Эго" "Диктат" "безколлективность", "отсутствие абсолютных отношений"

Теокоммунист

Покажите.

я все еще жду когда вы мне все-таки покажете (скажете) сколько "Яхвэ" в данном стихе.

 И пролил Господь(Яхвэ) на Содом и Гоморру дождем серу и огонь от Господа(Яхвэ) с неба, (Быт.19:24)

Теокоммунист

Посколько вы его понимаете неправильно, у вас другой Иисус и другое евангелие, то вы и всё Писание понимаете неправильно.

не судите раньше времени, а то на Суде не вы а ВАС будут судить. "Двоечники" царства Божьего не наследуют!

Теокоммунист

Яхвэ такое же "имя" как Шаддай или Саваоф.  Это эпитет, и не более.

Стыд и срам, "просвещенный" вы наш! "имя собственное" никогда в части речи не может выступать в роли эпитета. Вы ходь для на чала изучите что такое эпитет, а потом уже буде его совать куда надо. Зайдите в любую школу, любому учителю русского языка, так он вас просветит маленько. Что сказать, двоечник есть двоечник.

Вас уже наверно лихорадит от того что уже нет давно что здравого писать?!... Это уже, диагноз!

Теокоммунист

Моисею в горящем кусте явился ангел, и назвал себя Яхвэ.  Он же был с Моисеем на горе Синай, и дал закон. Он же вёл Израиль по пустыне, и привёл в землю обетованную. И был с ним там. Это всегда был этот ангел, являющися только одним из свойств Бога.

Если это и был Ангел который называл себя Яхвэ, значит это был Сын Божий (2-я личность Троицы), и так везде. Потому как "Яхве" в Писании указывает на абсолютное божество субъекта!  

Теокоммунист

Катары именно так и считали.

вы ничем от них не отличаетесь.

Теокоммунист

А я писал, что этот херувим был в Едеме не один. И он был в составе Яхвэ.

"в составе яхве"? вас наверно уже окончательно повернуло?.....печально. Душевно-психические заболевания очень трудно излечиваются...вам не повезло.

Теокоммунист

Εγώ  εἰμι   ὁ   ὤν·  Я  есть    Сущий    (Исх. 3:14)        Τὴν     ἀρχὴν     ὅ    [От] нача́ла Который    (Иоан. 8:25) Где тут это имя?

 "Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что Я - Яхвэ, то умрете во грехах ваших." (Иоан.8:24)

8:24 eipon oun umin oti apoqaneisqe en tais amartiais umwn ean gar mh pisteushte oti egw eimi apoqaneisqe en tais amartiais umwn

"Итак Иисус сказал им: когда вознесете Сына Человеческого, тогда узнаете, что Я - Яхвэ, и что ничего не делаю от Себя, но как научил Меня Отец Мой, так и говорю." (Иоан.8:28)

8:28 eipen oun autois o ihsous otan uywshte ton uion tou anqrwpou tote gnwsesqe oti egw eimi kai ap emautou poiw ouden alla kaqws edidaxen me o pathr mou tauta lalw

"Теперь сказываю вам, прежде нежели [то] сбылось, дабы, когда сбудется, вы поверили, что  Я - Яхвэ." (Иоан.13:19)

13:19 ap arti legw umin pro tou genesqai ina otan genhtai pisteushte oti egw eimi

"И когда сказал им:Я - Яхвэ, они отступили назад и пали на землю". (Иоан.18:6)

18:6 ws oun eipen autois oti egw eimi aphlqon eis ta opisw kai epeson camai

 В этих и других местах Иисус себя прямо называет Яхвэ! А так как Яхвэ - это Бог Творец Вседержитель, то Иисус Он и есть!  

Теокоммунист

wowkus Теокоммунист Ни Авраам, ни Исаак, ни Иаков, Яхве не знали. потому что Он им Сам пока еще не открывался Значит никто из тех трёх, явившихся Аврааму, не был Яхвэ?

вы действительно "ТО", и только им прикидываетесь????

1 И явился ему Господь (Яхвэ) у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер, во время зноя дневного.
2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер и поклонился до земли, (Быт.18:1,2).......

13 И сказал Господь (Яхвэ) Аврааму: отчего это рассмеялась Сарра, сказав: "неужели я действительно могу родить, когда я состарилась"? (Быт.18:13)

Если Бог сказал Моисею, что он С этим именем Аврааму "не открылся" значит так оно и было! Но то, что Авраама избрал, вывел, привел, благословил и т.д. был Бог Яхвэ - это так и есть!!! Это Бог решает кому дать знать а кому нет!

Теокоммунист

wowkus То что Аврааму Бог не открылся с таким именем, еще не говорит о том, что мы не можем знать Его Имя от начала сотворения и до наших дней. При том что Бога  еще задолго до Авраама, люди призывали как "Яхвэ" "У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Господа(Яхвэ)." (Быт.4:26) Люди призывали Его имя. Но какое? Под этим именем Он открылся только Моисею.

Я вас не понимаю, вы реально тупИте, или вы по-жизни такой? Я же вам стих сюда вставил, выделил и развернул слово "Господь" так как оно употреблялось на языке оригинала! А это значит что в оригинале было следующее: "У Сифа также родился сын, и он нарек ему имя: Енос; тогда начали призывать имя Яхвэ." (Быт.4:26)

словом "Господь" (Адонай), евреи позаменяли слово "Яхвэ" когда переписывали рукописи! Учите историю, двоечник необразованый!

Теокоммунист

Если эти ангелы являются руками Творца, тогда творили.

Вы реально больной человек, теокомунист. И мне вас даже не жаль, т.к. ваша болезнь абсолютно исходит от вашей тупости, упоротости и идиотизма. Вы себя здесь мните особо просвещенным в истине, но когда человек пишет такой откровенный бред, я так понимаю  в такой дискуссии нет никакого смысла. 

Если у Господа Бога  до начала всякого творения были некие ангелы(руки) которыми Он творил видимый и невидимый мир, то здесь уже очевидно что у вас голова забита той богословской кашей, которую вам удачно впихнул тот самый херувим который впоследствии и стал сатаной. Вы бы еще написали про желудок, почки и апендикс Бога, для всего великолепия вашей богословской мысли.

Когда вы на приведенные места Писания, которые явно и не двузначно свидетельствуют о Том что Яхвэ - это единственный Бог Творец, сотворивший все сущее, когда не было еще ничего. И вы заявляете что Яхвэ, это какие-то ангелы а не Бог, то я оставляю вас вашем же лжеучении и самообмане. Поклоняйтесь и дальше сатане, который всегда желал то чтобы люди не считали Иисуса Богом. Вам с ним одна участь уготована! Будьте больны и дальше!