Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Брат
Зарегистрирован: 25.08.2012 Откуда: Россия Сообщения: 1557 Предупреждения: 2
15.12.2013 11:54
Православные, католики и прочие традиционные христиане считают, что апостолы и Дева Мария были крещены. Вот сведения из ранних источников:

Блаж. Иоанн Мосх запечатлел в Луге Духовном:
«Ведь, не писано об апостолах, что они крещены. Ужели они не войдут в царствие небесное? - Нет! — отвечали на это. — Апостолы крещены, как говорит об этом Климент Строматевт в пятом томе своих "Гипотипоз". Изъясняя слово апостола: "Благодарю Бога, что никого из вас не крестил", — он говорит: "Христос, говорят, крестил одного Петра, Петр — Андрея, Андрей — Иакова и Иоанна, а эти — остальных"» (блаж. Иоанн Мосх. Луг Духовный. 176)

Святитель Софроний Иерусалимский и на основе Предания, хранившегося в Иерусалимской Церкви, свидетельствует: «Господь наш Иисус Христос Своими руками крестил Петра, а Петр, в свою очередь, крестил Андрея, Иакова и Иоанна; Иаков же и Иоанн крестили прочих Апостолов. Божию же Матерь крестили вместе Апостолы Петр и Иоанн» (Fragmentum. De baptismate apostolorum. – Migne. PG.87/3, col. 3372).

Синаксарь Цветной Триоди на Вознесение Господне: "Епифаний Кипрский повествова: яко Богослов убо Иоанн Богородицу крести, Петр же и той и прочия апостол» (Триодь Цветная, изд. в 6-е лето патр. Иосифа, л. 451 об.).

Преподобный Ефрем Сирин: «Как наименовать мне Тебя?... Назову ли Тебя Женихом или Господом, Родившим Матерь Своюновым Рождением в водах». И здесь же отвечает от Лица Богородицы: «Я – Раба и Дочь, потому что купил Ты Меня и крестил Меня в водах… И как родила Я Его новым Рождением во плоти, так и Он родил Меня вторым Рождением» (Преп. Ефрем Сирин. Песнопения на Рождество Христово, п. 10 // Творения, т. 5, п. 151, с. 148).

А теперь, пожалуйста, забудьте то, что написано выше и покажите по Библии, что Апостолы и Дева Мария были крещены. Только по Библии. Сола Скриптура.
Сообщение отредактировал Брат - 15.12.2013 11:55

Комментарии:  

Страницы: <<1234567[8]
 Автор  Тема:
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
06.07.2015 7:05
Брат
В домашние входят дети, они живут дома. Вы теперь будете крестить младенцев?
Отступление было от самого начала и Апостолы как и Христос никогда не учили о крещении младенцев но учили что "кто будет веровать и крестится", вера основа.Апостол ещё в первое время писал " Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе."
(2Кор.2:17) Как видим уже в то время многие повреждали истинный смысл Евангелия, не удивительно что в наше время столько отступления от истинного Евангелия через конфессии( разделение верующих ).
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
08.07.2015 9:05
alexey957
Отступление было от самого начала и Апостолы как и Христос никогда не учили о крещении младенцев но учили что "кто будет веровать и крестится", вера основа.

Приведу несколько примеров:

От Матфея 9:22 Иисус же, обратившись и увидев ее, сказал: дерзай, дщерь! вера твоя спасла тебя. Женщина с того часа стала здорова.
От Марка 10:52 Иисус сказал ему: иди, вера твоя спасла тебя. И он тотчас прозрел и пошел за Иисусом по дороге.

И ещё:

От Марка 9:23 Иисус сказал ему: если сколько-нибудь можешь веровать, все возможно верующему.
От Марка 9:24 И тотчас отец отрока воскликнул со слезами: верую, Господи! помоги моему неверию.
От Марка 9:25 Иисус, видя, что сбегается народ, запретил духу нечистому, сказав ему: дух немой и глухой! Я повелеваю тебе, выйди из него и впредь не входи в него.
От Марка 9:26 И, вскрикнув и сильно сотрясши его, вышел; и он сделался, как мертвый, так что многие говорили, что он умер.
От Марка 9:27 Но Иисус, взяв его за руку, поднял его; и он встал.
От Матфея 8:13 И сказал Иисус сотнику: иди, и, как ты веровал, да будет тебе. И выздоровел слуга его в тот час.

От Матфея 15:28 Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.

В первом случае вера для исцеления/спасения самого себя. 
А во втором случае для исцеления/спасения родственников/близких. И вот этой веры у баптистов нету.

Второзаконие 30:19 Во свидетели пред вами призываю сегодня небо и землю: жизнь и смерть предложил я тебе, благословение и проклятие. Избери жизнь, дабы жил ты и потомство твое,
Деяния 16:31 ... веруй в Господа Иисуса Христа, и спасешься ты и весь дом твой.
Бытие 19:12 ... кто у тебя есть еще здесь? зять ли, сыновья ли твои, дочери ли твои, и кто бы ни был у тебя в городе, всех выведи из сего места,
Деяния 2:40 ... спасайтесь от рода сего развращенного.

Иисус Навин 24:15 Если же не угодно вам служить Господу, то изберите себе ныне, кому служить, богам ли, которым служили отцы ваши, бывшие за рекою, или богам Аморреев, в земле которых живете; а я и дом мой будем служить Господу, [ибо Он свят].
Сообщение отредактировал Теокоммунист - 08.07.2015 09:08
Витэк
Зарегистрирован: 08.07.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1346
08.07.2015 13:46
Galukd
Предположим, что они не были крещены. Зачем тогда креститься всем остальным, если Апостолы и Дева Мария обошлись без этого?

Думаю, что крещение в воде это образ крещения ( погружения)  в Слово Евангелия. Все, кроме апостолов которые лично пребывали со Христом, должны погружаться в этот образ, как бы авансом получая праведность от семени которое есть Слово. Те, же кто ходил со Христом, были погружены в это Слово учением лично от Христа, им образ не нужен. 
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
14.07.2015 15:33
Брат
Православные, католики и прочие традиционные христиане считают, что апостолы и Дева Мария были крещены.

.....Про крещение Марии, матери Иисуса, Библия умалчивает.
.....Апостолы (12) безусловно принимали водное крещение во имя Иисуса Христа, т.к. они в первую очередь стали членами Церкви, Тела духовного Господа (Деян.2,41-47. Эф.4,3-6.11-12.). Поэтому в доме Корнилия Пётр велел креститься всем, на кого сошёл Дух Святой, как он сказал: "Как и на нас в начале"- Деян.10,46-48; 11,15.
sevko.vera
Зарегистрирован: 27.06.2015 Откуда: Россия Сообщения: 189 Предупреждения: 2
20.07.2015 22:50
alexey957
]Плотской радости в собраниях насмотрелся а истины, присутствия Бога в проявлениях  ещё не в одном не видел.
Написано, что Бог открывается не искавшим Его. Некоторые после клинической смерти получают дар Духовный и не знают откуда у них сила исцеления, а иные и в собрания ходят,  и о библии рассуждают, и не имеют даров Духовных.
sevko.vera
Зарегистрирован: 27.06.2015 Откуда: Россия Сообщения: 189 Предупреждения: 2
20.07.2015 23:16
Starec792
.....Апостолы (12) безусловно принимали водное крещение
  О водном крещении апстолов, т.е. о крещении покаяния, библия умалчивает. в Деяниях гл.1:5-8. сказано о крещении Духом Святым. Иисус говорил апостолам "Иоанн крестил водой, а вы через несколько дней будете крещены Духом Святым" ...  Для того чтобы наследовать вечное царство апостолы были предопределены еще до сотворения мира, как и Христос. Ефес.гл.1:3-5,9-12.  Так Бог избрал нас  ... прежде создания мира, что бы мы были непорочны пред Ним в любви, Предопределив усыновить нас Себе через Христа Ииуса" . . . 1Петра гл.1:18-23.
sevko.vera
Зарегистрирован: 27.06.2015 Откуда: Россия Сообщения: 189 Предупреждения: 2
20.07.2015 23:25
Starec792
Поэтому в доме Корнилия Пётр велел креститься всем, на кого сошёл Дух Святой, как он сказал: "Как и на нас в начале"- Деян.10,46-48; 11,15.
1Петра гл.3:21 - "Крещение не плотской нечистоты омытие (водой), но обещание Богу чистой совести спасает нас".  В деяниях сказано, что верующие сначала получили Св. Духа, т.к. слышали их говорящими языками. потом сказали: "кто может запретить креститься водою, (крещением покаяния), тем, которые, как и мы,  получили Святго Духа ". Не ясно, зачем каяться, т.е. креститься водой,  когда уже крещены Духом Святым. Еще раз о крещении: "Крещение не омытие плотской нечистоты" ....1Петра 3:21 
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
21.07.2015 0:38
sevko.vera
1Петра гл.3:21 - "Крещение не плотской нечистоты омытие (водой), но обещание Богу чистой совести спасает нас".  В деяниях сказано, что верующие сначала получили Св. Духа, т.к. слышали их говорящими языками. потом сказали: "кто может запретить креститься водою, (крещением покаяния), тем, которые, как и мы,  получили Святго Духа ". Не ясно, зачем каяться, т.е. креститься водой,  когда уже крещены Духом Святым. Еще раз о крещении: "Крещение не омытие плотской нечистоты" ....1Петра 3:21 

.....Вы, к сожалению, не совсем правильно понимаете разницу между Иоанновым крещением покаяния и новозаветным крещением для прощения грехов (деян.2,38).
.....Иоанново крещение покаяния было исполнением Израильским народом пророчества Моисея о грядущем Мессии. Для того, чтобы пришёл этот пророк-Мессия, нужно было всему израильскому народу покаяться пред Богом посредством водного крещения (Втор.30,1-10).
.....Иисус сказал Никодиму: "Истинно, истинно говорю тебе: если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царство Божие: рождённое от плоти ест плоть, а рождённое от Духа есть дух"- Ин3,5.6).
.....Пётр сказал, что "та же самая вода [что и при всемирном потопе во времена Ноя] спасает нас воскресением Иисуса Христа"- 1Пет.20-21.
.....Таким образом, водное и духовное крещения - необходимые условия получения жизни вечной.
.....Плоть и кровь Царства Божьего не наследуют, поэтому и сказано Петром, что крещение не омывает грехи плоти, которая не предназначена ко спасению. Крещение есть обещание Богу чистой совестью, т.е. водное крещение вкупе с крещением духовным делает сердце человека свободным от порочной совести (Евр.10,22), а совесть - от мёртвых дел (Евр.9,14).
Понравилось: 
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
21.07.2015 0:47
.....Верующий имеет совершенство именно в совести, чистой от мёртвых дел (Евр.9,9.14), которую мы и получаем в водном и духовном крещениях (Ин.3,3.5).
Понравилось: 
Starec792
Зарегистрирован: 15.02.2014 Откуда: Россия Сообщения: 205 Предупреждения: 1
22.07.2015 8:48
sevko.vera
Некоторые после клинической смерти получают дар Духовный

.....Дары Духа Святого даются только исключительно верующим, которые - члены Тела Иисуса Христа (1Кор.12,1-13); а "клиническая  смерть" не может дать ничего хорошего по определению - это смерть, а не жизнь. Все подобные "дары" исходят от лукавого, который творит ложные чудеса (Отк.13,13.14).

Страницы: <<1234567[8]

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua