Библия, толкование и вера

Galukd

Такое использование дара Павел называл младенческим мышлением, детскими поступками (стих 20).

А вы брат хорошо подготовлены по этому вопросу.
Преклоняюсь. У меня времени наверно меньше.
Но Бог знает кому, что и когда нужно дать.
СЛАВА ЕМУ,

Вот еще есть один интересный вопрос, о женских платочтах.
Хотелось бы знать ваше мнение. Посмотрю, может есть такая тема
на форуме. Если есть оживлю а нет открою. Там и обсудим наши точки
зрения по этому вопросу. Согласны?

Говорение на иных языках в любой момент, когда пожелаешь - лучшее доказательство подделки, потому что написано, что Дух Святой даёт дары тогда, когда это Ему угодно, а не так, что ты хоп и начал пророчествовать или чудеса творить в любой момент, когда хочешь. Так и иные языки. А без истолкования они вообще недействительны. Ум без плода - нулевое назидание.

Moon Johnson

Говорение на иных языках в любой момент, когда пожелаешь - лучшее доказательство подделки, потому что написано, что Дух Святой даёт дары тогда, когда это Ему угодно, а не так, что ты хоп и начал пророчествовать или чудеса творить в любой момент, когда хочешь. Так и иные языки. А без истолкования они вообще недействительны. Ум без плода - нулевое назидание.

1Кор.
2 Ибо кто говорит на [незнакомом] языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает [его], он тайны говорит духом;
3 а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.
4 Кто говорит на [незнакомом] языке, тот назидает себя; а кто пророчествует, тот назидает церковь.

Почему Апостол молился языками больше всех и для чего? Да потому что у Павла было служение больше всех, он насадил множество церквей, и много надо было молится за них, и не всё знает человек за что ему нужно молиться, и Дух Святой в этом помогает , ходатайствует перед Отцом. И Он может и как (стонами) неизречёными ходатайствовать так же и изречёными иными языками говорить Богу.

Рим 8
26 Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными.
27 Испытующий же сердца знает, какая мысль у Духа, потому что Он ходатайствует за святых по [воле] Божией.

1Кор 14
14 Ибо когда я молюсь на [незнакомом] языке, то хотя дух мой и молится, но ум мой остается без плода.
15 Что же делать? Стану молиться духом, стану молиться и умом; буду петь духом, буду петь и умом.
16 Ибо если ты будешь благословлять духом, то стоящий на месте простолюдина как скажет: 'аминь' при твоем благодарении? Ибо он не понимает, что ты говоришь.
17 Ты хорошо благодаришь, но другой не назидается.
18 Благодарю Бога моего: я более всех вас говорю языками;
19 но в церкви хочу лучше пять слов сказать умом моим, чтобы и других наставить, нежели тьму слов на [незнакомом] языке.

Молитва, пение в духе бывает когда Дух Святой побуждает молиться и от верующего зависит откликнется на побуждения Утешителя, будет ли с Ним молиться,  и наоборот верующий начинает молиться и Святой Дух принимает участие или нет, если Утешитель не участвует в молитве или в пении то и молиться языками невозможно. 

yuriyes

Молитва, пение в духе бывает когда Дух Святой побуждает молиться и от верующего зависит откликнется на побуждения Утешителя, будет ли с Ним молиться,  и наоборот верующий начинает молиться и Святой Дух принимает участие или нет, если Утешитель не участвует в молитве или в пении то и молиться языками невозможно.

Выделенное - ложь. Именно без Святого Духа тарабанят на плотской подделке те, кто начинает без Него самопроизвольно "щибрахара рабащандая", как Ледяев делал.

alexey957

как вы молитесь духом а как умом?

Хоть не мне, но отвечу. Если Дух Святой начнёт провещевать, то буду говорить или молиться иными языками, но тараторить от себя, как это делают харизматы по плоти, я не буду. У них ум всегда без плода при этом, мышление и поведение не меняется, познание истины не возрастает, но они погрязли в ересях типа "евангелия процветания" и визуализации.

alexey957

А от куда вам знать что они говорят, у вас есть дары Святого Духа и вы крещены Его Духом?

Разумеется есть, если я ревную о дарах духовных. Особенно о пророческом даре и даре слова мудрости. Бывало, что срабатывало слово знания и исцеления по вере, и бесов изгонять получалось именем Иисуса без проблем. А ещё бывают откровения. Это нормально. И на "иных языках" я тоже говорил, когда был у процветантов. Но потом мне надоело ходить с пустым умом и я начал молиться о даре истолкования. И ничего не проявилось за очень длительное время. Тогда я и понял, что Святой Дух попросту не может действовать среди всей этой лжи, а значит, всё это подделка.

alexey957

Лично мне не приходилось встречать крещённых Духом Святым и не говорящих на языках, кроме тех кто только мнит о себе что они крещены.

Хотите знать кое-что важное о крещении Святым Духом, о чём замалчивают? Смотрите:
"1     Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя [там] некоторых учеников,
    2    сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
    3    Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
    4    Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
    5    Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
    6    и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить [иными] языками И ПРОРОЧЕСТВОВАТЬ".
Представляю себе картину маслом - харизматы молятся за новообращённого за его крещение Духом Святым, а он, получив Духа, начинает в Духе обличать их во лжи и любостяжании! Вот это был бы номер!
Но этого не происходит. Знаете почему? Потому что Святого Духа у них нет. И они это прекрасно знают, так как всё строят на лжи ради преступной наживы.

alexey957

Для вас концертный номер маслом а для меня действительность.

Если для вас это действительность, то истолкуйте слова Алексея Ледяева "Щибрахара рабащандая". Слабо?