Библия, толкование и вера

АлексАндер

Так есть этот дар или нет?

АлексаАндер, эта тема обсуждается здесь Милости просим 

Димитрий

Имеет ли сходство то что произходит в некоторых церквах, с тем что говорится в Писании

А, что происходит в "церквях" и, что говорится в Писании (словарь оставим)?

Димитрий

В Деяниях Апостолов 2 гл. 4 ст. говорится о том как Апостолы заговорили на иных языках, после того как на них сошол Святой Дух. Греческое слово, переведенное на Русский язык, имеет несколько вариантов значения; - другой, иной, отличный, различный.

Контекст этой главы заставляет сделать вывод, что иные языки - это иностранные языки, которых раньше люди не учили и не знали.
Апостолы говорили на иных языках:
Деяния 2:4 И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
А что слышали слушатели?
Деяния 2:8 Как же мы слышим каждый собственное наречие, в котором родились.
Деяния 2:11 критяне и аравитяне, слышим их нашими языками говорящих о великих делах Божиих?

Значение греч. слова ""иные" в Деян. 2:4: "другой, иной, отличный, различный".

Так что трудно не согласиться:

Димитрий

Из это следует что; - иной язык, имеет конкретное применения в того или иного народа, народности, или группы народов.

 

Димитрий

Проблема в том что все кто говорят на так называемых иных языках, попросту "тарабаршина", утверждают, что это обязательное знамение присутствия Святого Духа. Проще - крещение Духом.

Только вот показать это говорящим языками людям увы, почти никогда не получается. Я думаю, тут может быть даже некая психологическая зависимость человека от этих проявлений, без которой человеку становится сложно жить дальше (как своего рода наркотик).

Galukd

Апостолы говорили на иных языках:

Есть языки человеческие, а есть ангельские, как говаривал Ап. Павел. Есть языки во свидетельство другим, как было в Пятидесятницу, а есть для назидания СЕБЯ, когда ум остаётся без плода. Ну и не обходим стороной требование Павла о запрете говорения языками всей церковью, одновременно. От чего уклонились некоторые деноминации, и их стали называть "беснующимися", как и предупреждал Ап.Павел. Но зная, что слуги сатаны принимают вид делателей правды, то не удивляет это пренебрежение Писанием.

Говорение в церкви без толкователя, тоже запрещалось. Не переводчика, а именно толкователя. Как сказано "говори себе и Богу".

Димитрий

А я что не согласен? Похоже ошибочка вышла-с.

Именно на Ваше утверждение я и написал: трудно не согласиться.

Димитрий

Проблема в том что все кто говорят на так называемых иных языках, попросту "тарабаршина", утверждают что это обязательное знамение присутствия Святого Духа.

Вы отметили две проблемы:
а) не языки, а звуки (при чем если прислушаться, часто человек повторяет одно и то же или очень похожие звуки в той же манере, к которой привык; кстати, знаю, что некоторые перед зеркалом тренировались говорить на языках) 
б) обязательная связь с крещением Духом. Но проблема в том, что Павел четко дал знать, что не все (даже из числа крещенных Духом) говорилои на языках. Я отдаю предпочтение Павлу.

Topaz

Может быть Вам дать направление куда идти (в грубой форме)? Я могу, неверующий я.

Уважаемый Topas, Вы глубоко заблушдаетесь в своем утверждении, о неверующем.
Неверующих людей просто нет в природе. Они вымерли вместе с мамонтами. Хрестиане, верят в то что
Бог есть. Атеисты, верят что Бога нет. Не то не другое недоказуемо. Есто только вера.
Если вы отрицаете Бога, то вы атеист. Вы тоже верующий. Потому как доказать что Бога нет вы несможете.
Примите мои поздравления - ВЫ ВЕРУЮЩИЙ.

Что касается направления куда идти, то я могу и вам указать. Хоть в мягкой, хоть в грубой, форме.
Не та не другая формы на мое спасение неповлияют. Что какаетса проблемы, отвечу так.
Раз вы считаете себя неверующим, то и понять несможете. Необходимо для начала принять Христа в 
свое сердце, получить Дар возприятия Писания, прочитать его, потом появится возможность
обсуждать. Но что бы принять Христа, нужно открыть свое сердце. Дать возможность войти
в него истинному Слову Божему. Писанию. Тоисть начать слушать, читать, с желанием найти полезное и нужное для себя. Попросту читать Библию. Если у вас её нет, то я думаю форумчане сбросятся и 
купят её для вас. Я тоже по участвую в столь благой акции. Чего незделаеш ради спасения души
человеческой.

Topaz

Есть языки человеческие, а есть ангельские, как говаривал Ап. Павел.

topas, ты же писал что неверующий. Откуда ты Писание так хорошо знаеш?

Скажи правду, чего ты на форум зашол? Воду мутить?

В мутной воде рыбки непоймаеш.