Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
cfyz
Зарегистрирован: 25.04.2013 Откуда: Россия Сообщения: 52
25.04.2013 11:20
Заблуждение №-1
Триединство Бога.

... Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь Един есть; ... (Вт.6.4.)

Эта неизменная заповедь на все времена, и для всех,
включая "умных" богословов и все церковные системы вместе взятые,
какими-бы "могущественными" они себя не считали !

"Единый Бог, Отец всемогущий, непостижимый, неизменный и неподвижный"
является Творцом и Законодателем.

Иисус Христос, Его единородный Сын,
рожден не так, как сотворено все сущее,
а неким таинственным образом, известным только Отцу и Сыну.

Его отношения с Отцом сводятся к слову "Образ" (греч. Eikori):
будучи Образом Отца, Он так же неизменен и неподвижен; 

нельзя думать, будто Он усыновлен или явился из небытия благодаря усилию воли.

Ириней и другие выдвигали концепцию единого Бога:
"Творец и Высшая Духовная Сущность - ОДНА ЛИЧНОСТЬ".

Они настаивали, что Единый Иисус Христос одновременно плоть и Дух.
Кроме того, они призывали к единству Церковь,
хранящую верность этим постулатам. 

Вредные заблуждения: 
что Христос сотворен; что было время, когда Его не было; 
что Он неизменен благодаря усилию воли,
- "ибо Спаситель наш есть Образ Отца во всем, и в этом особенно".

Почему на протяжении тысячелетий, 
начиная с книги Бытия,
и заканчивая книгой Откровения,
Всемогущий, Всевидящий Бог, 
зная все споры и разногласия церкви в этом вопросе, 
неизменно пытается внушить человечеству, что Он Един ?
(Марк 12.29; 1-Тим.6.15,16; Рим.3.30; Иак.2.19, 4.12; Иуд.4.) 

Если бы Бог действительно был бы триединым,
то в Слове Божием было бы об этом сказано, 
и определено в Законе.

Но в Библии, Которая является Словом Божиим,
Которая Совершенна и закончена последней книгой Откровения, 
об этом ничего не сказано.

Более того, на протяжении всей Библии,
Господь ПОДЧЁРКИВАЕТ, что Он Един, и нет другого. 

Все последующие формулы являются ДОБАВЛЕНИЕМ к слову Божиему,
не соответствуют Истине и подлежат осуждению 
(Вт.4.2; Пр.30.6; Откр.22.18,19.).

Есть Истинная Церковь Иисуса Христа,
которая независит от красоты зданий,
места, национальности, и.т.д., и.т.п.

И есть просто религиозная система,
которая прикрываясь христианской верой
имеет цели далёкие от Истинной веры в Бога. 

Резюмируя, можно сказать, 
что ни политеизм, ни пантеизм, 
ни дуализм не вписываются в рассуждения о Первопричине. 

Политеизм (пантеизм на практике, или многобожие),
не помышляет ни о каких причинах Вселенной. 

Дуализм ("двоебожие") не объясняет,
почему для всех "хорошо" лучше, чем "плохо". 

Только монотеизм (один Бог — имманентный и трансцендентный),
указывает на Первопричину, Которой должен быть Единый Бог,
совершенный в силе и святости, и более никто.

"Я первый, и Я последний, и кроме Меня нет Бога" (Ис. 44:6).
Таким образом, из закона причины и следствия (если его правильно применять),
выводится не только первичная причина,
но и Единство вечной,
Одной Личности,
Бога-Творца — Иисуса Христа. 
(Откр.4.11; Кол.1.16.) 

Заблуждение №-2 
Иконы.

... Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху,
и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 
не поклоняйся им и не служи им ... (Исх.20.4.) 

Всемогущий Бог - НЕ находиться в каких-то материальных предметах.

Неужели вы верите, что подержав какую-то "святую" икону,
человек вдруг исцелился от болезни,
или же после этого у него пошла "полоса" благословений ?

Почему он не обратился к Всемогущему Богу,
который находиться рядом (Пс.138.7-11.),
а берёт в руки какой-то материальный предмет, с расчётом исцеления ?

Если даже и происходит после этого настоящее чудо,
(что очень даже сомнительно), 
то со - 100% уверенностью можно сказать,
что материальный предмет (икона, крестик, и.т.д.) сдесь ни при чём,
потому что чудо совершает только Бог, по вере просящего,
в "нужное время", и не зависимо от всех этих предметов. 

... "Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса
через дела ли закона [сие производит],
или через наставление в вере"? ... (Гал.3.5.)

Почему просят всевозможных заступников "святых",
Апостолов, деву Марию, и.т.д.,
а не Единственного Заступника, Ходатая и Посредника 
(1-Тим.2.5; 1-Ин.2.1; Вт.32.31.)
между Богом и человеком — Иисуса Христа ? 

Это чистой воды заблуждение, если не хуже,
потому-что Истинную веру в Бога он переводит в простой ритуал
с элементами магии.

Это происходит почти во всех современных церквях.
Привезли в церковь какую-нибудь "святую" икону, 
или прах мёртвого человека,
или ещё что-нибудь "святое", 
как тут-же все спешат помолиться этому "святому" предмету,
или прикоснуться к нему.

Забывая что Всемогущий Бог рядом, и Он всё видит. 

Можно привести простой пример,
допустим я совершил какой-то великий подвиг,
но пробежав мимо меня вы начинаете поклоняться моей рубашке,
или начинаете почитать моих родственников,
непроизвольно создавая для себя идола (кумира),
и при этом согрешая пред Богом (Деян.17.29; Откр.22.8,9.) 

В большинстве случаев люди поклоняються всему постороннему:
иконам, святым, праху, Деве Марии, ... всем подряд,
вплоть до отдельных мёртвых частей тела человека, 
называя это "святой перст",
только не Самому Богу, Который достоин всех этих почитаний !

Я не сомневаюсь что "законоучителя",
кто изначально ввёл в заблуждение людей,
и те кто сейчас знает истину,
но продолжает оставаться в этих заблуждениях и при этом учит других, 
понесли и понесут на себе осуждение,
будучи уже самоосуждены. (Рим.1.25.)

Единый имеющий бессмертие,
Который обитает в неприступном свете, 
Которого никто из человеков не видел и ВИДЕТЬ НЕ МОЖЕТ.
Ему честь и держава вечная!
Аминь. (1-Тим.6.16.)

Итак кому уподобите вы Бога? 
И какое подобие найдете Ему? (Исаия 40.18.)

Лично я не против изображений из истрии церкви, 
но грех поклоняться им, 
вместо поклонения Единому и Всемогущему Богу.
(Ин.4.23,24.) 

Заблуждение №-3 
Поклонение "святым, святым мощям. "

Но Иисус сказал ему: 
предоставь мертвым погребать своих мертвецов, 
а ты иди, благовествуй Царствие Божие. (Лк.9.60.)

В то время как Евангелие было потеряно из виду,
формы религии все умножались.
Людей учили не только поклоняться святым как посредникам,
но и путем своих собственных дел стремиться к заглаживанию грехов. 

Изнурительные и долгие паломничества, 
наказания, налагаемые на кающегося грешника,
поклонение мощам, воздвижение церквей, часовен, алтарей, 
большие пожертвования для церкви,
— все это и еще многое другое требовалось от людей,
чтобы смягчить гнев Божий и снискать Его расположение,
как будто Бог подобен людям, гневающимся из-за пустяков, 
и Его можно задобрить дарами и наказаниями, 
налагаемыми на кающихся грешников! 

Европу, наводнили кусочками "истинного" креста Господня, 
костями патриархов, зубами библейских персонажей и другими "реликвиями".
Развивалось поклонение мощам, имевшее давние корни. 

Введя реликвии, как священные предметы воспоминания, 
христианство постепенно стало превращаться из чистого духовного богослужения,
в служение по языческому образцу,
не имевшее ничего общего с Истинной верой в Бога, 
что в последующие столетия прогрессировало с чрезвычайной быстротой. 

Это опасное заблуждение,
которое называется спиритизм 
(обращение к мёртвым, поклонение им),
а для системы, "ложной лозы", именуемой себя "церковь",
это просто бизнес.

Почему надо ехать за "три девять земель" поклоняться мёртвым ?
... где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. ... (Мф.18.20.)
- говорит Иисус Христос.

Храм Бога - это НЕ здание с золотыми куполами, 
хотя если там есть хоть один истинно верующий человек, 
то там есть Бог.

Храм Бога - это невидимое, сверхестественное,
собрание всех истинно верующих людей где бы они не находились,
именуемое в Библии - Телом Христовым. 

Поклонение святым как посредникам,
поклонение "святым мощям" - всё это опасные заблуждения,
которые отвращают человека от Истинного поклонения Богу,
и заставляют его поклоняться бесам, вместо Творца. 
(Откр.22.8.9; 1-Тим.2.5; 1-Ин.2.1.)

... Он сказал: берегитесь,
чтобы вас не ввели в заблуждение,
ибо многие придут под именем Моим, говоря, что это Я;
и это время близко: не ходите вслед их. (Лк.21.8.) 

Заблуждение №-4 
Спасение можно заслужить праведными делами,
послушанием церкви.

Ибо благодатью вы спасены через веру,
и сие не от вас, Божий дар:
не от дел, чтобы никто не хвалился. (Еф.2.8.)

Суверенное право Иисуса Христа на Cпасение и осуждение,
определяется Его праведностью. 
Иисус учит той совершенной праведности, 
которую требует Бог (Мф.5.20-48). 

Он также дарует грешникам Божию праведность.
Его крещение указывает на Его смерть как искупление для многих (Мф.20.28.)
и демонстрирует совершенное послушание,
которым Он исполняет "всякую правду" (Иер. 23,5.6). 

Прощение грехов и одежды праведности (Мф.22.11,12.)
можно получить только через веру в Христа (Мф.8.10; 23.23;). 

Те, кому недостает Божией праведности, 
но они алчут и жаждут ее,
насытятся (Мф.5.6; 6.33).

Иисус зовет всех, обремененных своей самоправедностью, 
найти в Нем отдых от бремени (Мф.11.28.). 

Заработать Спасение невозможно, как бы вы не старались.
Вы можете раздать всё своё имущество,
каждый день помогать нуждающимся,
посещать все церковные службы,
обставить весь свой дом иконами,
и после смерти уйти в ад.

Спасение для всех заработал Иисус Христос больше 2000-лет назад,
Своей Собственной Кровью,
и к этому добавлять ничего не нужно. 

Потому-что добавляя собственные дела самоправедности к общему Спасению,
мы тем самым согрешаем против Самого Акта Спасения,
унижая Дело Иисуса Христа, и подвиг совершенный Им на Голгофе. 

Независимо от того, насколько добропорядочной может быть ваша жизнь,
сколько прекрасных поступков вы способны совершить,
насколько религиозными можете выглядеть,
- вы не станете истинными христианами до тех пор, 
пока лично не узнаете Иисуса Христа. 

Совершение добрых поступков само по себе не сделает вас христианами.
Это лишь поможет вам стать людьми высоконравственными. 

А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно,
потому что праведный верою жив будет. (Гал.3.11.)

Автор.

И безусловно, духовенство провозглашает не библейские истины о Христе,
Божьем суде, а утешает народ ПУСТОТОЮ, как пишет Захария:
(Зах.10.2,3.)

Они говорят якобы о мире и безопасности, предпочитая не волновать ни себя, ни свою паству.
Слепые вожди слепых. 
Они идут по пути древних фарисеев, потерявших и, наконец, отвергнувших своего Бога.
Ибо их Богом, как говорил Христос, стала Маммона.

Слова великого чешского реформатора Яна Гуса 
(1371 — 1415) звучат сегодня, как никогда актуально:

"Священники заставляют народ платить за крещение,
за исповедь, за погребение, за причастие,
за святой елей, за венчание, за тридцать месс" ... 

Но что означают такие поступки священников? 
То, что они продают святые таинства, которые, по завету Божию обязаны раздавать верующим!
Продают как купцы, которые сами платили за товар, и потому и отдать его могут только за деньги.

Священники же ничего не платили за таинства и право их свершения, а потому Даром взяли, даром и отдайте!... 
Священники оправдываются, конечно, тем, что берут деньги за физический труд, 
затраченный во время обряда, а не за самый обряд;

если бы это была правда, то как долго пришлось бы трудиться епископу на крестьянском поле,
прежде чем он заработал бы столько же, сколько получает за один взмах руки, когда освящает алтарь!...

Церковные пастыри, вместо того, чтобы стеречь свои стада, "стригут шерсть". 
Сосредоточив все свои интересы на земном добре, на доходах.

Церковь начала пренебрегать опекой душ "малых сих", 
отсюда пошло и обдирание верующих,
и драки за доходные места, и подкупы, и взятки в духовных учреждениях. 
Это повлекло за собой распространение безнравственности среди духовенства. 

Отсюда прелесть блудниц, шутовская одежда, королевская роскошь, золото на шпорах и уздечках,
сияющих ярче алтаря, отсюда столы, ломящиеся от яств, кутежи и пьянство, отсюда гитара, лира и флейта,
отсюда изобилие винограда в давильнях и полные кладовые, отсюда бочки сала и тугие кошельки.

Вот ради чего хотят они быть и делаются настоятелями церквей,
деканами, архидьяконами, епископами и архиепископами.
Поелику же множится добро духовных лиц, множится и число дьяконов со священниками.
Ибо ежели бы жили священники, как раньше святые жили, мало их было бы!... 

А посему да исследуем сами себя, о священнослужители, — не отпали ли мы от закона христианского!
Ибо охладела церковь, столь пламенная и горячая во дни апостолов и мучеников;
исполненные Духа Святого, отдавали они предпочтение духовному перед светским.

В наши же времена любовь к Богу и ближнему, увы, остыла настолько,
что почти никто не помышляет о духовном, 
и все наши заботы и устремления — копаться в мирском мусоре. 

Ибо светские властители, прикидываясь нищими, обдирают своих подданных поборами. 
Но еще более предосудительно, что прелаты церкви, 
сиречь папы, архиепископы, епископы, архидьяконы, аббаты, настоятели,
каноники дьявольски вымогают платы по своему произволу, отбросив законы Божьи и человеческие,
лишь бы наполнить кошельки да увеличить владения. 

О, вы все, идущие этим путем, вспомните пример Христа:
" Вот Я хожу в рубище, священники же веселятся в одеянии пурпурном.
Я в смертной борьбе истекаю кровавым потом — они же в роскошнейших банях забавляются. 
Я ночь провожу, опозоренный и оплеванный, они же в пирах, наслаждениях и пьянстве. 
Меня, изнемогающего под крестом, ведут на смерть — их, пьяных, на отдых. 
Я от великой любви душу за них отдаю — они же даже по долгу не исполняют закона любви,
который Я дал им: " Возлюби Господа Бога своего и ближнего своего, как самого себя".

Согласно Новому Завету разделения людей на мирян и духовенство быть не должно. 
Апостол Петр пишет:
"Но вы — род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, 
дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет" (1 Петра 2:9).

Т. е. слова великого Яна Гуса относятся сегодня к любому, кто носит Имя Христа и считает себя верующим. 
Не увидели ли мы в этих обличительных, предостерегающих словах лично себя? 

Не променяли ли мы христианство на что-либо?
Не забыли ли мы, что мы христиане?
Не засыпаем ли мы страшным духовным сном "Лаодикии"? 

Сном самодостаточности и самоправедности, сном равнодушия и праздности.
Сном, в который будет погружено почти все человечество,
за исключением небольшого остатка Истинной Божьей церкви (Рим.9.27.),
которая получит от Бога "Поздний дождь". 

[Цит. по Кратохвил М. Ян Гус. М.: Молодая гвардия, 1959. С. 44 — 45, 46, 62 — 63].

Подробнее на: http://edinybog.ru
Сообщение отредактировал cfyz - 12.05.2013 16:23

Комментарии:  

Страницы: <<12[3]45...111213>>
 Автор  Тема:
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
26.04.2013 9:11
cfyz
Выражения "Я первый и Я последний" подтверждают что Бог Един,
что Бог - это Одна Всемогущая Личность,
Которая явлена была нам в Иисусе Христе.
... "Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь". ... (Рим.9.5.)
Первый и Последний это Кто? гармония библии говорит что это Иисус, Вы с этим согласны? это по откровению Иоана. Да и сами вы только что привели стих где говорится что Христос "сущий над всем Бог". Всем известно что Иисус и Отец одно целое, т.е. Отец являл все чудеса и творил весь мир через Иисуса Христа, мне известен дальнейший ход лжесвидетелей Иеговы, давайте пообщаемся.
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
26.04.2013 9:23
cfyz
Во имя Отца и Сына и Святого Духа, про какое конкретно Имя тут говориться ?
для начала вам нужно не на "имени" зацикливаться, не на наборе определенных букв и звуков, а на том что на самом деле является имя, и по какому поводу его давали, имя-характер, каждое имя несет определенный смысл, японцы в названии автомобилей вносят характер этого транспортного средства. В имени Бога выражен характер десятисловного закона Божьего. Иоан.17:26 И Я открыл им имя
Твое и открою. По логике Иеговистов, получается масло маслянное, как это открыл имя и потом еще раз откроет? они не знали Его имя? а потом опят забудут и Он опять им откроет, логики нет никакой, понимаете? я не буду бежать впереди поезда, все пойдет по порядку. Да и вообще щас пока тема идет о том Иисус Бог или нет
Сообщение отредактировал pacman - 26.04.2013 09:24
георг
Зарегистрирован: 24.04.2013 Откуда: Украина Сообщения: 187
26.04.2013 9:31
pacman
Всем известно что Иисус и Отец одно целое,
Поясните,как одно целое?
pacman
лжесвидетелей
Брат поаккуратнее со словами .При попытке вытащить сучёк с глаза брата не повредите ему уши
Сообщение отредактировал георг - 26.04.2013 09:33
cfyz
Зарегистрирован: 25.04.2013 Откуда: Россия Сообщения: 52
26.04.2013 10:00
pacman
Да и вообще щас пока тема идет о том Иисус Бог или нет

Конечно Бог, и Бог Единый: http://edinybog.60ru.com,
а насчёт Иеговых, я не совсем понял.

Дж.Макдауэлл хорошо описывает опасные секты, и Иеговы одни из них.

pacman
Во имя Отца и Сына и Святого Духа, про какое конкретно Имя тут говориться ?
для начала вам нужно не на "имени" зацикливаться,[/quote]

Опять же я повторю, что не природу Божества изучать нужно (Мф.28.19.),
и зацикливаюсь на именах не я, а Вы.

Я хочу подчеркнуть что:
1. Бог Един,
2. что иконы - грех,
3. что поклонение святым как посредникам - грех,
4. что Спасение через дела - не возможны,
5. И.Т.Д.

А рассуждения об именах, природе Бога - мне не интересны (Тит.3.9.)
cfyz
Зарегистрирован: 25.04.2013 Откуда: Россия Сообщения: 52
26.04.2013 10:27
pacman
Первый и Последний это Кто? гармония библии говорит что это Иисус, Вы с этим согласны? это по откровению Иоана. Да и сами вы только что привели стих где говорится что Христос "сущий над всем Бог". Всем известно что Иисус и Отец одно целое, т.е. Отец являл все чудеса и творил весь мир через Иисуса Христа, мне известен дальнейший ход лжесвидетелей Иеговы, давайте пообщаемся.

1. "Первый и Последний" - это Единый Бог, Сын Божий и Сын Человеческий - Иисус Христос.
2. Это не Откровение Иоанна (прочитайте повнимательней) - это Откровение Иисуса Христа.
3. Ход мыслей свидетелей Иеговых помоему Вам неизвестен,
 потому что они не признают Иисуса Христа Богом.
4. Дж.Макдауэлл описал опасные секты, и свидетели Иеговы в их числе.

Кстати адвентистов он тоже определил как секту, но с возможностью спасения.
Потому что как раз адвентисты зациклились на всевозможных ритуалах -субботе к примеру.

Хотя в Библии четко и ясно написано:
... "Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник,
 или новомесячие, или субботу:
 это есть тень будущего, а тело - во Христе". ... (Кол.2.16.)
Сообщение отредактировал cfyz - 26.04.2013 10:28
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
26.04.2013 10:39
я назвал лжесвидетелями потому что это ловкий трюк со свидетельством, свидетельство то не совсем истинно, эти люди не признают Христа Богом, ооочень много "истин" которые они несут людям в качестве свидетельства, но оно не является таковым, а лишь ложь, это видно из Священного писания, даже которое умудрились исказить своим лживым переводом, я буду называть вещи своим именами
Сообщение отредактировал pacman - 26.04.2013 10:40
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
26.04.2013 10:44
cfyz
"Первый и Последний" - это Единый Бог, Сын Божий и Сын Человеческий - Иисус Христос
правильно сказано.
cfyz
Это не Откровение Иоанна (прочитайте повнимательней) - это Откровение Иисуса Христа.
суть не меняется, писал Иоанн, ну пусть

cfyz
адвентисты зациклились на всевозможных ритуалах -субботе к примеру
это "зацикливание" написано в библии, об этом достаточно говорилось в теме созданной мной.

cfyz
(Кол.2.16.)
об этом уже гармонично рассталкованно, читайте в соответствующей ветке
георг
Зарегистрирован: 24.04.2013 Откуда: Украина Сообщения: 187
26.04.2013 10:44
cfyz
Хотя в Библии четко и ясно написано:
... "Итак никто да не осуждает вас за пищу, или питие, или за какой-нибудь праздник,
 или новомесячие, или субботу:
 это есть тень будущего, а тело - во Христе". ... (Кол.2.16.)
Будим и дальше говорить о Боге или перейдём на разбор текста ?
георг
Зарегистрирован: 24.04.2013 Откуда: Украина Сообщения: 187
26.04.2013 10:47
pacman
, даже которое умудрились исказить своим лживым переводом, я буду называть вещи своим именами
19 Бога никто из людей никогда не видел; единородный бог, который у груди Отца, - он поведал о нём.
(Иоан.1:18)Вот их перевод ...
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
26.04.2013 16:46
cfyz
ПростоХристианин
cfyz
1.Конечно не всё известно, и конечно никто не может познать Бога.
Тогда откуда Вам с Иринеем известно, что"Творец и Высшая Духовная Сущность - только ОДНА ЛИЧНОСТЬ", и никак иначе?
Ну, во первых я не могу знать природу Божества, я верю что написано в Библии (Вт.6.4.).
А что такого написано во Второзаконии, из чего должен следовать однозначный вывод, что "Творец и Высшая Духовная Сущность - только ОДНА ЛИЧНОСТЬ"? Про количество Личностей там, по-моему, ни слова, не?..

cfyz
Если в Библии нет слова триединый, значит чтобы не стать лжецом (Пр.30.6.),
я не буду мудрствовать сверх того что написано.
Согласен, я тоже стараюсь не употреблять это небиблейское слово по отношению к Творцу — Он просто Един, и точка!..

cfyz
Но если рассуждать по вашей теории что Бог Отец это одна личность и что Бог Дух Святой это другая личность, то тогда получается что Иисус имел бы двух Отцов.
На самом деле, это если рассуждать по Вашей теории, получается, что Бог — всего лишь очень хороший комедиант, который меняет маски, как перчатки, принимая то одни образ, то другой, и который для того, чтобы эта Его игра выглядела более правдоподобной, то рождает Сам Себя, то молится сам Себе, то Сам в Свои же руки и предает Дух Свой… 

По нашей же "теории" получается, что поскольку Отец и Дух Святой — это две Личности одного и того же Божества, и поскольку Отец действовал в Марии через Духа Святого, то Отец у Сына таки один! Например, можно сказать, что Вы были зачаты своим отцом, а можно сказать, что Вы были зачаты от его семени. Но Вы же не будете утверждать, что Ваш отец и его семя — одна личность, по этой причине! Понимаю, пример, конечно, не совсем удачный, но просто сложно объяснять небесные вещи земным языком…

cfyz
ПростоХристианин
А вот у Матфея (28:19) сказано иначе: "итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа" (Матф.28:19), т.е. буквально с греч. "погружая в ИМЯ Отца, Сына и Святого Духа".

Тут у меня пару вопросиков.
1. Во имя Отца и Сына и Святого Духа, про какое конкретно Имя тут говориться ?
2. В Библии сказано: ... "ибо нет другого имени под небом, данного человекам,
 которым надлежало бы нам спастись".
... (Деян.4.12. и далее Фил.2.9.)
3. Какое же Имя у Бога ?
Так а что тут непонятного-то? Про Имя выше писал уже — это Имя ЙХВХ. Но спасаемся мы именем Иисуса Христа (а точнее, Им Самим, Его Жертвой, ибо как я уже говорил выше, у евреев имя было не простым набором случайных букв, но оно плотно ассоциировалось с самой личностью)… К тому же Имя ЙХВХ относилось и к Сыну тоже…

cfyz
Я хочу подчеркнуть что:
1. Бог Един,
2. что иконы - грех,
3. что поклонение святым как посредникам - грех,
4. что Спасение через дела - не возможны,
5. И.Т.Д.
Гы! Так а тут разве кто-то с этим спорит? А с иконами, так это Вы вообще форумом промахнулись — это не форум диакона Андрея Кураева, если чо…
Сообщение отредактировал ПростоХристианин - 27.04.2013 02:04
Понравилось: 
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
26.04.2013 16:49
pacman
мне известен дальнейший ход лжесвидетелей Иеговы, давайте пообщаемся
Он не "свидетель Иеговы", а скорее единственник, что какбэ не одно и тоже…
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
26.04.2013 18:20
cfyz
Я хочу подчеркнуть что:
1. Бог Един,
Давайте прочитаем Бытие 1:26 "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему , по подобию Нашему;" 

С кем же это Бог разговаривает? 
Понравилось: 
георг
Зарегистрирован: 24.04.2013 Откуда: Украина Сообщения: 187
26.04.2013 18:37
петро
С кем же это Бог разговаривает? 
3 И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.
(Быт.1:3)А здесь с кем?
Понравилось: 
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
26.04.2013 20:20
георг
единородный бог, который у груди Отца

а вот еще Почему Перевод Нового Мира считается искажением? Потому что это искажение и есть. Да, вписали имя Бога там где нужно, молодцы. Но и там, где этого Имени не было в оригинальном тексте- тоже вписали. Например, в Новом Завете. Где цитируется Септуагинта, в которой было написанно Господь, а не Иегова. Но искажения касается даже не этого, а многого, очень многого другого. Чтоб их,
эти искажения, все только перечислить, нужно страниц 20 текста написать. А чтоб еще и дать к этим искажениям комментарии- так это вообще, книгу написать нужно!
Потому, просто отсылаю всех желающих на сайт Центра Апологетических исследований (ЦАИ): http://apologetika.ru -там достаточно материалов
на этот счет, и по искаженному переводу Нового Мира, и по искаженному учению Свидетелей Иеговы и вообще, о истории этой Организации, полной обмана и лжепророчеств.
Скажу только одно: перевод Нового Мира осуществлялся переводческим комитетом, из которых греческий знал только один человек- глава камитета, ставший в последующем один из Президентов этого общества. Но знание было только на уровне второго-третьего курса колледжа.
А еврейский вообще никто не знал! Уже по одному этому можно судить о "точности" этого перевода. Просто взяли десяток различных переводов, положили вместе, и выбирали из разных переводов те куски, которые более-менее подходили под учение Свидетелей Иеговы.
Если же таких кусков не было (а так часто бывало), подгоняли перевод тем, что меняли акценты, добавляя занятые там, где их не было или убирая там где они были. Или же вставляя дополнительные слова (в скобках или курсивом).
Получались отрывки совершенно противоположные по смыслу, нежели были до селе. Вот такой вот "перевод". "Точный"-прям слов нет.
Об этом вы тоже можете прочесть на сайте ЦАИ. .В греческом тексте Луки 23:46 и Марка 15:37 использован глагол ekpneo («выдыхать, фыркать, выдувать»), который в Синодальном переводе
передается фразой «испустил дух». Предлагаемый авторами НМ вариант «умер» — это вообще не перевод, а чистый парафраз текста. Следует заметить,
что в параллельном тексте Матфея 27:50 используется другое греческое выражение afeken to pneuma (букв. «отпустил дух»), которое сами Свидетели
вынуждены перевести как «испустил дух». Аналогично в Иоанна 19:30 использована греческая фраза paredoken to pneuma (букв. «передал дух»),
которую Свидетели также вынуждены перевести как «испустил дух», почему-то отказавшись от предложенного Синодальным переводом
буквального варианта «предал дух».

Предложенное авторами НМ прочтение Луки 21:33 («Небо и земля исчезнут, но мои слова останутся») — это очень примитивный парафраз оригинального текста
, который, к тому же, нарушает структуру оригинала. Буквально текст звучит именно так: «Небо и земля пройдут, но слова мои не пройдут».
Очевидно, что Свидетели Иеговы вчитывают в текст гораздо больше конкретики, чем в нем изначально содержится.

Относительно анонимного, а значит сомнительного авторства перевода. Общество Сторожевой Башни действительно никогда официально не объявляло список авторов перевода. Каковы бы ни были подлинные причины этой секретности, она позволяет скрыть от читателей тот факт, что лишь один из шести членов переводческого комитета (Фред Франц) прослушал неполный курс классического греческого языка (21 акад. час) и вводный курс библейского греческого языка (2 акад. часа). Еще один член комитета, Джордж Гангас, с детства знал греческий язык (но современный, а не диалект, на котором написана Библия), а еврейского языка не знал ни один из них.
Сообщение отредактировал pacman - 26.04.2013 20:21
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
26.04.2013 20:46
петро
cfyz
Я хочу подчеркнуть что:
Бог Един,
Давайте прочитаем Бытие 1:26 "И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему , по подобию Нашему;" 

С кем же это Бог разговаривает?
Все очень правильно подмечено, я с вами согласен, хочу дополнить. Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
(Быт.1:2) Из этих стихов видно что Бог олицетворяется в трех ипостасях, Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Дух Святой, от этого и произошло понятие "троица",
1. Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа,  пришедшего во плоти, есть от Бога; (1Иоан.4:2)
Иоан.14:26 Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое.
 Иоан.15:26 Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины,
Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне. Только вникните собратья в смысл сказанного! Один без Другого никак, Они взаимодополняют друг друга и действуют как одно целое как троица.
2. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. Другими словами просто поклоняться Отцу без Духа никак, да и к Отцу никто не приходит иначе через Сына (Иоан.4:24)
3. Я и Отец - одно. (Иоан.10:30) и много других текстов. Это то что друг без друга существовать не может, даже начальные пылинки вселенной, были сотворены Иисусом который был премудростью при творении: Когда Он уготовлял небеса, [я была] там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,
28 когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны,
29 когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли:
30 тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время,
31 веселясь на земном кругу Его, и радость моя [была] с сынами человеческими. (Прит.8:27-31) Познал я все, и сокровенное и явное, ибо научила меня Премудрость, художница всего. (Прем.Сол.7:21) тут "Премудрость" написано с большой буквы, понятно из канонической библии о чем идет речь в Песни Песней.
Сообщение отредактировал pacman - 26.04.2013 20:50

Страницы: <<12[3]45...111213>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua