Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
cfyz
Зарегистрирован: 25.04.2013 Откуда: Россия Сообщения: 52
25.04.2013 11:20
Заблуждение №-1
Триединство Бога.

... Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь Един есть; ... (Вт.6.4.)

Эта неизменная заповедь на все времена, и для всех,
включая "умных" богословов и все церковные системы вместе взятые,
какими-бы "могущественными" они себя не считали !

"Единый Бог, Отец всемогущий, непостижимый, неизменный и неподвижный"
является Творцом и Законодателем.

Иисус Христос, Его единородный Сын,
рожден не так, как сотворено все сущее,
а неким таинственным образом, известным только Отцу и Сыну.

Его отношения с Отцом сводятся к слову "Образ" (греч. Eikori):
будучи Образом Отца, Он так же неизменен и неподвижен; 

нельзя думать, будто Он усыновлен или явился из небытия благодаря усилию воли.

Ириней и другие выдвигали концепцию единого Бога:
"Творец и Высшая Духовная Сущность - ОДНА ЛИЧНОСТЬ".

Они настаивали, что Единый Иисус Христос одновременно плоть и Дух.
Кроме того, они призывали к единству Церковь,
хранящую верность этим постулатам. 

Вредные заблуждения: 
что Христос сотворен; что было время, когда Его не было; 
что Он неизменен благодаря усилию воли,
- "ибо Спаситель наш есть Образ Отца во всем, и в этом особенно".

Почему на протяжении тысячелетий, 
начиная с книги Бытия,
и заканчивая книгой Откровения,
Всемогущий, Всевидящий Бог, 
зная все споры и разногласия церкви в этом вопросе, 
неизменно пытается внушить человечеству, что Он Един ?
(Марк 12.29; 1-Тим.6.15,16; Рим.3.30; Иак.2.19, 4.12; Иуд.4.) 

Если бы Бог действительно был бы триединым,
то в Слове Божием было бы об этом сказано, 
и определено в Законе.

Но в Библии, Которая является Словом Божиим,
Которая Совершенна и закончена последней книгой Откровения, 
об этом ничего не сказано.

Более того, на протяжении всей Библии,
Господь ПОДЧЁРКИВАЕТ, что Он Един, и нет другого. 

Все последующие формулы являются ДОБАВЛЕНИЕМ к слову Божиему,
не соответствуют Истине и подлежат осуждению 
(Вт.4.2; Пр.30.6; Откр.22.18,19.).

Есть Истинная Церковь Иисуса Христа,
которая независит от красоты зданий,
места, национальности, и.т.д., и.т.п.

И есть просто религиозная система,
которая прикрываясь христианской верой
имеет цели далёкие от Истинной веры в Бога. 

Резюмируя, можно сказать, 
что ни политеизм, ни пантеизм, 
ни дуализм не вписываются в рассуждения о Первопричине. 

Политеизм (пантеизм на практике, или многобожие),
не помышляет ни о каких причинах Вселенной. 

Дуализм ("двоебожие") не объясняет,
почему для всех "хорошо" лучше, чем "плохо". 

Только монотеизм (один Бог — имманентный и трансцендентный),
указывает на Первопричину, Которой должен быть Единый Бог,
совершенный в силе и святости, и более никто.

"Я первый, и Я последний, и кроме Меня нет Бога" (Ис. 44:6).
Таким образом, из закона причины и следствия (если его правильно применять),
выводится не только первичная причина,
но и Единство вечной,
Одной Личности,
Бога-Творца — Иисуса Христа. 
(Откр.4.11; Кол.1.16.) 

Заблуждение №-2 
Иконы.

... Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху,
и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 
не поклоняйся им и не служи им ... (Исх.20.4.) 

Всемогущий Бог - НЕ находиться в каких-то материальных предметах.

Неужели вы верите, что подержав какую-то "святую" икону,
человек вдруг исцелился от болезни,
или же после этого у него пошла "полоса" благословений ?

Почему он не обратился к Всемогущему Богу,
который находиться рядом (Пс.138.7-11.),
а берёт в руки какой-то материальный предмет, с расчётом исцеления ?

Если даже и происходит после этого настоящее чудо,
(что очень даже сомнительно), 
то со - 100% уверенностью можно сказать,
что материальный предмет (икона, крестик, и.т.д.) сдесь ни при чём,
потому что чудо совершает только Бог, по вере просящего,
в "нужное время", и не зависимо от всех этих предметов. 

... "Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса
через дела ли закона [сие производит],
или через наставление в вере"? ... (Гал.3.5.)

Почему просят всевозможных заступников "святых",
Апостолов, деву Марию, и.т.д.,
а не Единственного Заступника, Ходатая и Посредника 
(1-Тим.2.5; 1-Ин.2.1; Вт.32.31.)
между Богом и человеком — Иисуса Христа ? 

Это чистой воды заблуждение, если не хуже,
потому-что Истинную веру в Бога он переводит в простой ритуал
с элементами магии.

Это происходит почти во всех современных церквях.
Привезли в церковь какую-нибудь "святую" икону, 
или прах мёртвого человека,
или ещё что-нибудь "святое", 
как тут-же все спешат помолиться этому "святому" предмету,
или прикоснуться к нему.

Забывая что Всемогущий Бог рядом, и Он всё видит. 

Можно привести простой пример,
допустим я совершил какой-то великий подвиг,
но пробежав мимо меня вы начинаете поклоняться моей рубашке,
или начинаете почитать моих родственников,
непроизвольно создавая для себя идола (кумира),
и при этом согрешая пред Богом (Деян.17.29; Откр.22.8,9.) 

В большинстве случаев люди поклоняються всему постороннему:
иконам, святым, праху, Деве Марии, ... всем подряд,
вплоть до отдельных мёртвых частей тела человека, 
называя это "святой перст",
только не Самому Богу, Который достоин всех этих почитаний !

Я не сомневаюсь что "законоучителя",
кто изначально ввёл в заблуждение людей,
и те кто сейчас знает истину,
но продолжает оставаться в этих заблуждениях и при этом учит других, 
понесли и понесут на себе осуждение,
будучи уже самоосуждены. (Рим.1.25.)

Единый имеющий бессмертие,
Который обитает в неприступном свете, 
Которого никто из человеков не видел и ВИДЕТЬ НЕ МОЖЕТ.
Ему честь и держава вечная!
Аминь. (1-Тим.6.16.)

Итак кому уподобите вы Бога? 
И какое подобие найдете Ему? (Исаия 40.18.)

Лично я не против изображений из истрии церкви, 
но грех поклоняться им, 
вместо поклонения Единому и Всемогущему Богу.
(Ин.4.23,24.) 

Заблуждение №-3 
Поклонение "святым, святым мощям. "

Но Иисус сказал ему: 
предоставь мертвым погребать своих мертвецов, 
а ты иди, благовествуй Царствие Божие. (Лк.9.60.)

В то время как Евангелие было потеряно из виду,
формы религии все умножались.
Людей учили не только поклоняться святым как посредникам,
но и путем своих собственных дел стремиться к заглаживанию грехов. 

Изнурительные и долгие паломничества, 
наказания, налагаемые на кающегося грешника,
поклонение мощам, воздвижение церквей, часовен, алтарей, 
большие пожертвования для церкви,
— все это и еще многое другое требовалось от людей,
чтобы смягчить гнев Божий и снискать Его расположение,
как будто Бог подобен людям, гневающимся из-за пустяков, 
и Его можно задобрить дарами и наказаниями, 
налагаемыми на кающихся грешников! 

Европу, наводнили кусочками "истинного" креста Господня, 
костями патриархов, зубами библейских персонажей и другими "реликвиями".
Развивалось поклонение мощам, имевшее давние корни. 

Введя реликвии, как священные предметы воспоминания, 
христианство постепенно стало превращаться из чистого духовного богослужения,
в служение по языческому образцу,
не имевшее ничего общего с Истинной верой в Бога, 
что в последующие столетия прогрессировало с чрезвычайной быстротой. 

Это опасное заблуждение,
которое называется спиритизм 
(обращение к мёртвым, поклонение им),
а для системы, "ложной лозы", именуемой себя "церковь",
это просто бизнес.

Почему надо ехать за "три девять земель" поклоняться мёртвым ?
... где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. ... (Мф.18.20.)
- говорит Иисус Христос.

Храм Бога - это НЕ здание с золотыми куполами, 
хотя если там есть хоть один истинно верующий человек, 
то там есть Бог.

Храм Бога - это невидимое, сверхестественное,
собрание всех истинно верующих людей где бы они не находились,
именуемое в Библии - Телом Христовым. 

Поклонение святым как посредникам,
поклонение "святым мощям" - всё это опасные заблуждения,
которые отвращают человека от Истинного поклонения Богу,
и заставляют его поклоняться бесам, вместо Творца. 
(Откр.22.8.9; 1-Тим.2.5; 1-Ин.2.1.)

... Он сказал: берегитесь,
чтобы вас не ввели в заблуждение,
ибо многие придут под именем Моим, говоря, что это Я;
и это время близко: не ходите вслед их. (Лк.21.8.) 

Заблуждение №-4 
Спасение можно заслужить праведными делами,
послушанием церкви.

Ибо благодатью вы спасены через веру,
и сие не от вас, Божий дар:
не от дел, чтобы никто не хвалился. (Еф.2.8.)

Суверенное право Иисуса Христа на Cпасение и осуждение,
определяется Его праведностью. 
Иисус учит той совершенной праведности, 
которую требует Бог (Мф.5.20-48). 

Он также дарует грешникам Божию праведность.
Его крещение указывает на Его смерть как искупление для многих (Мф.20.28.)
и демонстрирует совершенное послушание,
которым Он исполняет "всякую правду" (Иер. 23,5.6). 

Прощение грехов и одежды праведности (Мф.22.11,12.)
можно получить только через веру в Христа (Мф.8.10; 23.23;). 

Те, кому недостает Божией праведности, 
но они алчут и жаждут ее,
насытятся (Мф.5.6; 6.33).

Иисус зовет всех, обремененных своей самоправедностью, 
найти в Нем отдых от бремени (Мф.11.28.). 

Заработать Спасение невозможно, как бы вы не старались.
Вы можете раздать всё своё имущество,
каждый день помогать нуждающимся,
посещать все церковные службы,
обставить весь свой дом иконами,
и после смерти уйти в ад.

Спасение для всех заработал Иисус Христос больше 2000-лет назад,
Своей Собственной Кровью,
и к этому добавлять ничего не нужно. 

Потому-что добавляя собственные дела самоправедности к общему Спасению,
мы тем самым согрешаем против Самого Акта Спасения,
унижая Дело Иисуса Христа, и подвиг совершенный Им на Голгофе. 

Независимо от того, насколько добропорядочной может быть ваша жизнь,
сколько прекрасных поступков вы способны совершить,
насколько религиозными можете выглядеть,
- вы не станете истинными христианами до тех пор, 
пока лично не узнаете Иисуса Христа. 

Совершение добрых поступков само по себе не сделает вас христианами.
Это лишь поможет вам стать людьми высоконравственными. 

А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно,
потому что праведный верою жив будет. (Гал.3.11.)

Автор.

И безусловно, духовенство провозглашает не библейские истины о Христе,
Божьем суде, а утешает народ ПУСТОТОЮ, как пишет Захария:
(Зах.10.2,3.)

Они говорят якобы о мире и безопасности, предпочитая не волновать ни себя, ни свою паству.
Слепые вожди слепых. 
Они идут по пути древних фарисеев, потерявших и, наконец, отвергнувших своего Бога.
Ибо их Богом, как говорил Христос, стала Маммона.

Слова великого чешского реформатора Яна Гуса 
(1371 — 1415) звучат сегодня, как никогда актуально:

"Священники заставляют народ платить за крещение,
за исповедь, за погребение, за причастие,
за святой елей, за венчание, за тридцать месс" ... 

Но что означают такие поступки священников? 
То, что они продают святые таинства, которые, по завету Божию обязаны раздавать верующим!
Продают как купцы, которые сами платили за товар, и потому и отдать его могут только за деньги.

Священники же ничего не платили за таинства и право их свершения, а потому Даром взяли, даром и отдайте!... 
Священники оправдываются, конечно, тем, что берут деньги за физический труд, 
затраченный во время обряда, а не за самый обряд;

если бы это была правда, то как долго пришлось бы трудиться епископу на крестьянском поле,
прежде чем он заработал бы столько же, сколько получает за один взмах руки, когда освящает алтарь!...

Церковные пастыри, вместо того, чтобы стеречь свои стада, "стригут шерсть". 
Сосредоточив все свои интересы на земном добре, на доходах.

Церковь начала пренебрегать опекой душ "малых сих", 
отсюда пошло и обдирание верующих,
и драки за доходные места, и подкупы, и взятки в духовных учреждениях. 
Это повлекло за собой распространение безнравственности среди духовенства. 

Отсюда прелесть блудниц, шутовская одежда, королевская роскошь, золото на шпорах и уздечках,
сияющих ярче алтаря, отсюда столы, ломящиеся от яств, кутежи и пьянство, отсюда гитара, лира и флейта,
отсюда изобилие винограда в давильнях и полные кладовые, отсюда бочки сала и тугие кошельки.

Вот ради чего хотят они быть и делаются настоятелями церквей,
деканами, архидьяконами, епископами и архиепископами.
Поелику же множится добро духовных лиц, множится и число дьяконов со священниками.
Ибо ежели бы жили священники, как раньше святые жили, мало их было бы!... 

А посему да исследуем сами себя, о священнослужители, — не отпали ли мы от закона христианского!
Ибо охладела церковь, столь пламенная и горячая во дни апостолов и мучеников;
исполненные Духа Святого, отдавали они предпочтение духовному перед светским.

В наши же времена любовь к Богу и ближнему, увы, остыла настолько,
что почти никто не помышляет о духовном, 
и все наши заботы и устремления — копаться в мирском мусоре. 

Ибо светские властители, прикидываясь нищими, обдирают своих подданных поборами. 
Но еще более предосудительно, что прелаты церкви, 
сиречь папы, архиепископы, епископы, архидьяконы, аббаты, настоятели,
каноники дьявольски вымогают платы по своему произволу, отбросив законы Божьи и человеческие,
лишь бы наполнить кошельки да увеличить владения. 

О, вы все, идущие этим путем, вспомните пример Христа:
" Вот Я хожу в рубище, священники же веселятся в одеянии пурпурном.
Я в смертной борьбе истекаю кровавым потом — они же в роскошнейших банях забавляются. 
Я ночь провожу, опозоренный и оплеванный, они же в пирах, наслаждениях и пьянстве. 
Меня, изнемогающего под крестом, ведут на смерть — их, пьяных, на отдых. 
Я от великой любви душу за них отдаю — они же даже по долгу не исполняют закона любви,
который Я дал им: " Возлюби Господа Бога своего и ближнего своего, как самого себя".

Согласно Новому Завету разделения людей на мирян и духовенство быть не должно. 
Апостол Петр пишет:
"Но вы — род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, 
дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет" (1 Петра 2:9).

Т. е. слова великого Яна Гуса относятся сегодня к любому, кто носит Имя Христа и считает себя верующим. 
Не увидели ли мы в этих обличительных, предостерегающих словах лично себя? 

Не променяли ли мы христианство на что-либо?
Не забыли ли мы, что мы христиане?
Не засыпаем ли мы страшным духовным сном "Лаодикии"? 

Сном самодостаточности и самоправедности, сном равнодушия и праздности.
Сном, в который будет погружено почти все человечество,
за исключением небольшого остатка Истинной Божьей церкви (Рим.9.27.),
которая получит от Бога "Поздний дождь". 

[Цит. по Кратохвил М. Ян Гус. М.: Молодая гвардия, 1959. С. 44 — 45, 46, 62 — 63].

Подробнее на: http://edinybog.ru
Сообщение отредактировал cfyz - 12.05.2013 16:23

Комментарии:  

Страницы: <<123...910[11]1213>>
 Автор  Тема:
георг
Зарегистрирован: 24.04.2013 Откуда: Украина Сообщения: 187
07.05.2013 15:07
ПростоХристианин
Что Псалом 109, ежели слова 

10 И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих;
11 они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза,
12 и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся.
(Евр.1:10-12)
Извини брат до меня не дошло ваше сообщение...Поясните его смысл...
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
07.05.2013 15:19
георг
Извини брат до меня не дошло ваше сообщение...Поясните его смысл...
Ну вот смотрите, в Псалме 101 написано:

"В начале Ты основал землю, и небеса - дело Твоих рук; они погибнут, а Ты пребудешь; и все они, как риза, обветшают, и, как одежду, Ты переменишь их, и изменятся; но Ты - тот же, и лета Твои не кончатся" (Пс.101:26-28).

Весь этот Псалом, включая и эти слова, представляет собой молитву к ЙХВХ, начиная с 1-го стиха: "Молитва страждущего, когда он унывает и изливает пред ЙХВХ печаль свою. ЙХВХ! услышь молитву мою, и вопль мой да придет к Тебе..." (Пс.101:1-2), и так до конца псалма идет обращение к ЙХВХ, вплоть до процитированных мною ст.26-28. Но вот автор послания к Евреям утверждает, что псалмопевец в этих словах говорил именно о Сыне: "а о Сыне:... (далее идут две цитаты, из Пс.44:7-8, и из Пс.101:26-28, которые обе автор относит к Сыну, но остановимся сейчас только на второй)... И: в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса - дело рук Твоих; они погибнут, а Ты пребываешь; и все обветшают, как риза, и как одежду свернешь их, и изменятся; но Ты тот же, и лета Твои не кончатся" (Евр.1:8-12). Вот и объясните, к кому же все-таки относятся эти слова — к ЙХВХ или Сыну? Кому верить-то — псалмопевцу или автору послания Евреям?
Сообщение отредактировал ПростоХристианин - 07.05.2013 15:21
георг
Зарегистрирован: 24.04.2013 Откуда: Украина Сообщения: 187
07.05.2013 15:47
ПростоХристианин
Вот и объясните, к кому же все-таки относятся эти слова — к ЙХВХ или Сыну? Кому верить-то — псалмопевцу или автору послания Евреям?
4 и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
(1Кор.10:4)Я не вижу противоречия между отдельными частями Библии...20 Вот, Я посылаю пред тобою Ангела хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил.
21 блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем.
(Исх.23:20,21)
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
07.05.2013 16:31
георг
Я не вижу противоречия между отдельными частями Библии...
Вы не ответили на мой вопрос — так о ком в Псалме 101 говорится, о ЙХВХ или Сыне?
георг
Зарегистрирован: 24.04.2013 Откуда: Украина Сообщения: 187
07.05.2013 16:37
ПростоХристианин
Я не вижу противоречия между отдельными частями Библии...
Вы не ответили на мой вопрос — так о ком в Псалме 101 говорится, о ЙХВХ или Сыне?[/quote]Я ответил ...20 Вот, Я посылаю пред тобою Ангела хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил.
21 блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем.
(Исх.23:20,21)Я не полйму к чему такие вопросы если есть что сказать говорите и не морочте голову...
cfyz
Зарегистрирован: 25.04.2013 Откуда: Россия Сообщения: 52
07.05.2013 18:06
георг
Тогда чего вы тут проповедуете чего постичь не возможно?

Ну, во первых я не проповедовал о природе Божества (можете перечитать пост).

Смысл поста как раз в том, чтобы люди не мудрствовали сверх того что написано,
и вернуться к первоисточнику - Слову Божьему.


В посте обозначены 4-заблуждения 
(4-отклонения от Слова Божьего, 4-мудрствования сверх того что написано):

1. Троица.
2. Иконы.
3. Поклонение святым, святым мощам.
4. Спасение можно заслужить делами.

И нет ни слова про изучение природы Бога.

Подробнее можно посмотреть на моем сайте: http://edinybog.ru
георг
Зарегистрирован: 24.04.2013 Откуда: Украина Сообщения: 187
07.05.2013 18:17
Саша прокомментируйте те тексты  что я вас просил....
георг
Зарегистрирован: 24.04.2013 Откуда: Украина Сообщения: 187
07.05.2013 18:20
cfyz
(4-отклонения от Слова Божьего, 4-мудрствования сверх того что написано):
Покажите где я самодурство сверх написанного?
Сообщение отредактировал георг - 07.05.2013 18:22
cfyz
Зарегистрирован: 25.04.2013 Откуда: Россия Сообщения: 52
07.05.2013 18:24
георг
Покажите где я самодурство сверх написанного?

Георг, это не про Вас, а про 4-заблуждения, про которые я выше писал.
георг
Зарегистрирован: 24.04.2013 Откуда: Украина Сообщения: 187
07.05.2013 19:13
cfyz
Георг, это не про Вас, а про 4-заблуждения, про которые я выше писал.
Почему вы игнорируете мои просьбы?
Оскарович
Зарегистрирован: 28.10.2012 Сообщения: 447 Предупреждения: 2
07.05.2013 19:51
Здравствуйте, cfyz!
Там на предыдущей странице я задал вам один простенький вопрос.
Он выделен наклонным таким шрифтом.
Вторично очень прошу вас хотя бы попытаться на него как-то ответить. 
Также обращаю ваше внимание, что Библия у меня имеется.
Экзегетика местописаний у всех разная и это отдельный разговор.
***
Мой вопрос элементарно-логический и обусловлен библейскими постулатами.
Эти аксиомы приняты абсолютно всеми авраамическими религиями.
Вы также согласны с этими положениями.
Так сделайте, исходя из них, ваш вывод.
 Очень буду признателен, если вы НЕ будете продолжать местную недостойную традицию по неадекватному как бы "непониманию". С односторонним токованием.
С уважением. 
cfyz
Зарегистрирован: 25.04.2013 Откуда: Россия Сообщения: 52
07.05.2013 19:53
георг
Почему вы игнорируете мои просьбы?

Я писал выше, что вопрос о природе Божества мне не интересен,
и этот вопрос никак не связан с общим Спасением.

Если честно, эти разговоры похожи больше на: (Тит.3.9.),
которые в простонародье называются "болтологией",
и не способствуют назиданию для христиан.
cfyz
Зарегистрирован: 25.04.2013 Откуда: Россия Сообщения: 52
07.05.2013 20:03
Оскарович
Там на предыдущей странице я задал вам один простенький вопрос.
Он выделен наклонным таким шрифтом.

Я на него уже отвечал, что Бог - Един, и Личность у Бога одна.

Многие богословы (не все) утверждают:
"Бог согласно Библии не только одна личность, но Он является тремя личностями в одном Боге.
Это великая загадка Троицы".


Конечно, загадка.
Как могут три личности быть в одном Боге?
Этого не только нет в Библии,
но это даже показывает нехватку здравого рассуждения.
Три различные личности, хотя с идентичной сущностью, составляют трёх Богов
или язык вообще потерял своё значение.


Просто вдумайтесь опять в эти слова:
"Я есть Альфа и Омега,
Начало и Конец,
говорит Господь, Который Есть
и Который Был
и Который Грядёт,
Всемогущий".


Это Божество.
Это не просто какой-нибудь пророк или человек.
Это есть Бог.


И это не откровение трёх Богов, но ОДНОГО Бога, Всемогущего.
Оскарович
Зарегистрирован: 28.10.2012 Сообщения: 447 Предупреждения: 2
07.05.2013 20:17
Да я не спрашиваю: "Три Ипостаси или две?"
Мой вопрос такой: " Кого Ашем любил в вечности, если Он "есть любовь" и был таковым всегда?"
За цитаты очень благодарен. Вы можете их давать простой ссылкой на стих.
Поверьте, Библия у меня таки есть и я легко найду.
В третий раз прошу вас ответить именно на этот вопрос.
Спаси Бог!
cfyz
Зарегистрирован: 25.04.2013 Откуда: Россия Сообщения: 52
07.05.2013 20:22
Оскарович
Кого Ашем любил в вечности, если Он "есть любовь" и был таковым всегда?"

Ну, тогда я не могу понять вопроса, и кто такой Ашем ?

Страницы: <<123...910[11]1213>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua