Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
cfyz
Зарегистрирован: 25.04.2013 Откуда: Россия Сообщения: 52
25.04.2013 11:20
Заблуждение №-1
Триединство Бога.

... Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь Един есть; ... (Вт.6.4.)

Эта неизменная заповедь на все времена, и для всех,
включая "умных" богословов и все церковные системы вместе взятые,
какими-бы "могущественными" они себя не считали !

"Единый Бог, Отец всемогущий, непостижимый, неизменный и неподвижный"
является Творцом и Законодателем.

Иисус Христос, Его единородный Сын,
рожден не так, как сотворено все сущее,
а неким таинственным образом, известным только Отцу и Сыну.

Его отношения с Отцом сводятся к слову "Образ" (греч. Eikori):
будучи Образом Отца, Он так же неизменен и неподвижен; 

нельзя думать, будто Он усыновлен или явился из небытия благодаря усилию воли.

Ириней и другие выдвигали концепцию единого Бога:
"Творец и Высшая Духовная Сущность - ОДНА ЛИЧНОСТЬ".

Они настаивали, что Единый Иисус Христос одновременно плоть и Дух.
Кроме того, они призывали к единству Церковь,
хранящую верность этим постулатам. 

Вредные заблуждения: 
что Христос сотворен; что было время, когда Его не было; 
что Он неизменен благодаря усилию воли,
- "ибо Спаситель наш есть Образ Отца во всем, и в этом особенно".

Почему на протяжении тысячелетий, 
начиная с книги Бытия,
и заканчивая книгой Откровения,
Всемогущий, Всевидящий Бог, 
зная все споры и разногласия церкви в этом вопросе, 
неизменно пытается внушить человечеству, что Он Един ?
(Марк 12.29; 1-Тим.6.15,16; Рим.3.30; Иак.2.19, 4.12; Иуд.4.) 

Если бы Бог действительно был бы триединым,
то в Слове Божием было бы об этом сказано, 
и определено в Законе.

Но в Библии, Которая является Словом Божиим,
Которая Совершенна и закончена последней книгой Откровения, 
об этом ничего не сказано.

Более того, на протяжении всей Библии,
Господь ПОДЧЁРКИВАЕТ, что Он Един, и нет другого. 

Все последующие формулы являются ДОБАВЛЕНИЕМ к слову Божиему,
не соответствуют Истине и подлежат осуждению 
(Вт.4.2; Пр.30.6; Откр.22.18,19.).

Есть Истинная Церковь Иисуса Христа,
которая независит от красоты зданий,
места, национальности, и.т.д., и.т.п.

И есть просто религиозная система,
которая прикрываясь христианской верой
имеет цели далёкие от Истинной веры в Бога. 

Резюмируя, можно сказать, 
что ни политеизм, ни пантеизм, 
ни дуализм не вписываются в рассуждения о Первопричине. 

Политеизм (пантеизм на практике, или многобожие),
не помышляет ни о каких причинах Вселенной. 

Дуализм ("двоебожие") не объясняет,
почему для всех "хорошо" лучше, чем "плохо". 

Только монотеизм (один Бог — имманентный и трансцендентный),
указывает на Первопричину, Которой должен быть Единый Бог,
совершенный в силе и святости, и более никто.

"Я первый, и Я последний, и кроме Меня нет Бога" (Ис. 44:6).
Таким образом, из закона причины и следствия (если его правильно применять),
выводится не только первичная причина,
но и Единство вечной,
Одной Личности,
Бога-Творца — Иисуса Христа. 
(Откр.4.11; Кол.1.16.) 

Заблуждение №-2 
Иконы.

... Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху,
и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 
не поклоняйся им и не служи им ... (Исх.20.4.) 

Всемогущий Бог - НЕ находиться в каких-то материальных предметах.

Неужели вы верите, что подержав какую-то "святую" икону,
человек вдруг исцелился от болезни,
или же после этого у него пошла "полоса" благословений ?

Почему он не обратился к Всемогущему Богу,
который находиться рядом (Пс.138.7-11.),
а берёт в руки какой-то материальный предмет, с расчётом исцеления ?

Если даже и происходит после этого настоящее чудо,
(что очень даже сомнительно), 
то со - 100% уверенностью можно сказать,
что материальный предмет (икона, крестик, и.т.д.) сдесь ни при чём,
потому что чудо совершает только Бог, по вере просящего,
в "нужное время", и не зависимо от всех этих предметов. 

... "Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса
через дела ли закона [сие производит],
или через наставление в вере"? ... (Гал.3.5.)

Почему просят всевозможных заступников "святых",
Апостолов, деву Марию, и.т.д.,
а не Единственного Заступника, Ходатая и Посредника 
(1-Тим.2.5; 1-Ин.2.1; Вт.32.31.)
между Богом и человеком — Иисуса Христа ? 

Это чистой воды заблуждение, если не хуже,
потому-что Истинную веру в Бога он переводит в простой ритуал
с элементами магии.

Это происходит почти во всех современных церквях.
Привезли в церковь какую-нибудь "святую" икону, 
или прах мёртвого человека,
или ещё что-нибудь "святое", 
как тут-же все спешат помолиться этому "святому" предмету,
или прикоснуться к нему.

Забывая что Всемогущий Бог рядом, и Он всё видит. 

Можно привести простой пример,
допустим я совершил какой-то великий подвиг,
но пробежав мимо меня вы начинаете поклоняться моей рубашке,
или начинаете почитать моих родственников,
непроизвольно создавая для себя идола (кумира),
и при этом согрешая пред Богом (Деян.17.29; Откр.22.8,9.) 

В большинстве случаев люди поклоняються всему постороннему:
иконам, святым, праху, Деве Марии, ... всем подряд,
вплоть до отдельных мёртвых частей тела человека, 
называя это "святой перст",
только не Самому Богу, Который достоин всех этих почитаний !

Я не сомневаюсь что "законоучителя",
кто изначально ввёл в заблуждение людей,
и те кто сейчас знает истину,
но продолжает оставаться в этих заблуждениях и при этом учит других, 
понесли и понесут на себе осуждение,
будучи уже самоосуждены. (Рим.1.25.)

Единый имеющий бессмертие,
Который обитает в неприступном свете, 
Которого никто из человеков не видел и ВИДЕТЬ НЕ МОЖЕТ.
Ему честь и держава вечная!
Аминь. (1-Тим.6.16.)

Итак кому уподобите вы Бога? 
И какое подобие найдете Ему? (Исаия 40.18.)

Лично я не против изображений из истрии церкви, 
но грех поклоняться им, 
вместо поклонения Единому и Всемогущему Богу.
(Ин.4.23,24.) 

Заблуждение №-3 
Поклонение "святым, святым мощям. "

Но Иисус сказал ему: 
предоставь мертвым погребать своих мертвецов, 
а ты иди, благовествуй Царствие Божие. (Лк.9.60.)

В то время как Евангелие было потеряно из виду,
формы религии все умножались.
Людей учили не только поклоняться святым как посредникам,
но и путем своих собственных дел стремиться к заглаживанию грехов. 

Изнурительные и долгие паломничества, 
наказания, налагаемые на кающегося грешника,
поклонение мощам, воздвижение церквей, часовен, алтарей, 
большие пожертвования для церкви,
— все это и еще многое другое требовалось от людей,
чтобы смягчить гнев Божий и снискать Его расположение,
как будто Бог подобен людям, гневающимся из-за пустяков, 
и Его можно задобрить дарами и наказаниями, 
налагаемыми на кающихся грешников! 

Европу, наводнили кусочками "истинного" креста Господня, 
костями патриархов, зубами библейских персонажей и другими "реликвиями".
Развивалось поклонение мощам, имевшее давние корни. 

Введя реликвии, как священные предметы воспоминания, 
христианство постепенно стало превращаться из чистого духовного богослужения,
в служение по языческому образцу,
не имевшее ничего общего с Истинной верой в Бога, 
что в последующие столетия прогрессировало с чрезвычайной быстротой. 

Это опасное заблуждение,
которое называется спиритизм 
(обращение к мёртвым, поклонение им),
а для системы, "ложной лозы", именуемой себя "церковь",
это просто бизнес.

Почему надо ехать за "три девять земель" поклоняться мёртвым ?
... где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них. ... (Мф.18.20.)
- говорит Иисус Христос.

Храм Бога - это НЕ здание с золотыми куполами, 
хотя если там есть хоть один истинно верующий человек, 
то там есть Бог.

Храм Бога - это невидимое, сверхестественное,
собрание всех истинно верующих людей где бы они не находились,
именуемое в Библии - Телом Христовым. 

Поклонение святым как посредникам,
поклонение "святым мощям" - всё это опасные заблуждения,
которые отвращают человека от Истинного поклонения Богу,
и заставляют его поклоняться бесам, вместо Творца. 
(Откр.22.8.9; 1-Тим.2.5; 1-Ин.2.1.)

... Он сказал: берегитесь,
чтобы вас не ввели в заблуждение,
ибо многие придут под именем Моим, говоря, что это Я;
и это время близко: не ходите вслед их. (Лк.21.8.) 

Заблуждение №-4 
Спасение можно заслужить праведными делами,
послушанием церкви.

Ибо благодатью вы спасены через веру,
и сие не от вас, Божий дар:
не от дел, чтобы никто не хвалился. (Еф.2.8.)

Суверенное право Иисуса Христа на Cпасение и осуждение,
определяется Его праведностью. 
Иисус учит той совершенной праведности, 
которую требует Бог (Мф.5.20-48). 

Он также дарует грешникам Божию праведность.
Его крещение указывает на Его смерть как искупление для многих (Мф.20.28.)
и демонстрирует совершенное послушание,
которым Он исполняет "всякую правду" (Иер. 23,5.6). 

Прощение грехов и одежды праведности (Мф.22.11,12.)
можно получить только через веру в Христа (Мф.8.10; 23.23;). 

Те, кому недостает Божией праведности, 
но они алчут и жаждут ее,
насытятся (Мф.5.6; 6.33).

Иисус зовет всех, обремененных своей самоправедностью, 
найти в Нем отдых от бремени (Мф.11.28.). 

Заработать Спасение невозможно, как бы вы не старались.
Вы можете раздать всё своё имущество,
каждый день помогать нуждающимся,
посещать все церковные службы,
обставить весь свой дом иконами,
и после смерти уйти в ад.

Спасение для всех заработал Иисус Христос больше 2000-лет назад,
Своей Собственной Кровью,
и к этому добавлять ничего не нужно. 

Потому-что добавляя собственные дела самоправедности к общему Спасению,
мы тем самым согрешаем против Самого Акта Спасения,
унижая Дело Иисуса Христа, и подвиг совершенный Им на Голгофе. 

Независимо от того, насколько добропорядочной может быть ваша жизнь,
сколько прекрасных поступков вы способны совершить,
насколько религиозными можете выглядеть,
- вы не станете истинными христианами до тех пор, 
пока лично не узнаете Иисуса Христа. 

Совершение добрых поступков само по себе не сделает вас христианами.
Это лишь поможет вам стать людьми высоконравственными. 

А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно,
потому что праведный верою жив будет. (Гал.3.11.)

Автор.

И безусловно, духовенство провозглашает не библейские истины о Христе,
Божьем суде, а утешает народ ПУСТОТОЮ, как пишет Захария:
(Зах.10.2,3.)

Они говорят якобы о мире и безопасности, предпочитая не волновать ни себя, ни свою паству.
Слепые вожди слепых. 
Они идут по пути древних фарисеев, потерявших и, наконец, отвергнувших своего Бога.
Ибо их Богом, как говорил Христос, стала Маммона.

Слова великого чешского реформатора Яна Гуса 
(1371 — 1415) звучат сегодня, как никогда актуально:

"Священники заставляют народ платить за крещение,
за исповедь, за погребение, за причастие,
за святой елей, за венчание, за тридцать месс" ... 

Но что означают такие поступки священников? 
То, что они продают святые таинства, которые, по завету Божию обязаны раздавать верующим!
Продают как купцы, которые сами платили за товар, и потому и отдать его могут только за деньги.

Священники же ничего не платили за таинства и право их свершения, а потому Даром взяли, даром и отдайте!... 
Священники оправдываются, конечно, тем, что берут деньги за физический труд, 
затраченный во время обряда, а не за самый обряд;

если бы это была правда, то как долго пришлось бы трудиться епископу на крестьянском поле,
прежде чем он заработал бы столько же, сколько получает за один взмах руки, когда освящает алтарь!...

Церковные пастыри, вместо того, чтобы стеречь свои стада, "стригут шерсть". 
Сосредоточив все свои интересы на земном добре, на доходах.

Церковь начала пренебрегать опекой душ "малых сих", 
отсюда пошло и обдирание верующих,
и драки за доходные места, и подкупы, и взятки в духовных учреждениях. 
Это повлекло за собой распространение безнравственности среди духовенства. 

Отсюда прелесть блудниц, шутовская одежда, королевская роскошь, золото на шпорах и уздечках,
сияющих ярче алтаря, отсюда столы, ломящиеся от яств, кутежи и пьянство, отсюда гитара, лира и флейта,
отсюда изобилие винограда в давильнях и полные кладовые, отсюда бочки сала и тугие кошельки.

Вот ради чего хотят они быть и делаются настоятелями церквей,
деканами, архидьяконами, епископами и архиепископами.
Поелику же множится добро духовных лиц, множится и число дьяконов со священниками.
Ибо ежели бы жили священники, как раньше святые жили, мало их было бы!... 

А посему да исследуем сами себя, о священнослужители, — не отпали ли мы от закона христианского!
Ибо охладела церковь, столь пламенная и горячая во дни апостолов и мучеников;
исполненные Духа Святого, отдавали они предпочтение духовному перед светским.

В наши же времена любовь к Богу и ближнему, увы, остыла настолько,
что почти никто не помышляет о духовном, 
и все наши заботы и устремления — копаться в мирском мусоре. 

Ибо светские властители, прикидываясь нищими, обдирают своих подданных поборами. 
Но еще более предосудительно, что прелаты церкви, 
сиречь папы, архиепископы, епископы, архидьяконы, аббаты, настоятели,
каноники дьявольски вымогают платы по своему произволу, отбросив законы Божьи и человеческие,
лишь бы наполнить кошельки да увеличить владения. 

О, вы все, идущие этим путем, вспомните пример Христа:
" Вот Я хожу в рубище, священники же веселятся в одеянии пурпурном.
Я в смертной борьбе истекаю кровавым потом — они же в роскошнейших банях забавляются. 
Я ночь провожу, опозоренный и оплеванный, они же в пирах, наслаждениях и пьянстве. 
Меня, изнемогающего под крестом, ведут на смерть — их, пьяных, на отдых. 
Я от великой любви душу за них отдаю — они же даже по долгу не исполняют закона любви,
который Я дал им: " Возлюби Господа Бога своего и ближнего своего, как самого себя".

Согласно Новому Завету разделения людей на мирян и духовенство быть не должно. 
Апостол Петр пишет:
"Но вы — род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, 
дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет" (1 Петра 2:9).

Т. е. слова великого Яна Гуса относятся сегодня к любому, кто носит Имя Христа и считает себя верующим. 
Не увидели ли мы в этих обличительных, предостерегающих словах лично себя? 

Не променяли ли мы христианство на что-либо?
Не забыли ли мы, что мы христиане?
Не засыпаем ли мы страшным духовным сном "Лаодикии"? 

Сном самодостаточности и самоправедности, сном равнодушия и праздности.
Сном, в который будет погружено почти все человечество,
за исключением небольшого остатка Истинной Божьей церкви (Рим.9.27.),
которая получит от Бога "Поздний дождь". 

[Цит. по Кратохвил М. Ян Гус. М.: Молодая гвардия, 1959. С. 44 — 45, 46, 62 — 63].

Подробнее на: http://edinybog.ru
Сообщение отредактировал cfyz - 12.05.2013 16:23

Комментарии:  

Страницы: <<1234[5]67...111213>>
 Автор  Тема:
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
27.04.2013 14:22
CFYZ скажите Христу можно поклоняться? и второе, Отцу можно поклоняться?
cfyz
Зарегистрирован: 25.04.2013 Откуда: Россия Сообщения: 52
27.04.2013 15:23
pacman
cfyz
Спасение через веру (Рим.10.17.)
Да это так но это узко выхвачено и учение о пустой вере без дел без основательно! Ибо вера без дел мертва: Иак.2:20

Иисус Христос больше 2000-лет назад совершил Великий Подвиг,
заработал для нас Спасение Своей Собственной Кровью (1-Пет.2.22-25.),
и к этому прибавлять нечего.

А по Вашим словам получается что Спасение на Голгофе не "доделано",
и мы своими делами "доделываем" акт Спасения.

Добавляя собственные дела самоправедности к общему Спасению,
мы тем самым согрешаем против Самого Акта Спасения,
унижая Дело Иисуса Христа, и подвиг совершенный Им на Голгофе. 

Это неправильно, потому что в Нём всё Да, и всё "Аминь".
... "Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
  не от дел, чтобы никто не хвалился". ... (Еф.2.8,9.)


Но, после Спасения добрые дела у христиан становятся образом жизни,
к которому не нужны никакие правила и определения:
... "Видишь ли, что вера содействовала делам его,
 и делами вера достигла совершенства"? ... (Иак.2.22.)

Совершенство достигается уже после Спасения.

Я ещё раз хочу подчеркнуть, что спасение делами - НЕВОЗМОЖНО !
И для получения Спасения - никакие дела НЕ НУЖНЫ !

После Спасения дела сами будут проявляться в христианах.
Сообщение отредактировал cfyz - 27.04.2013 15:40
cfyz
Зарегистрирован: 25.04.2013 Откуда: Россия Сообщения: 52
27.04.2013 15:29
pacman
CFYZ скажите Христу можно поклоняться? и второе, Отцу можно поклоняться?

Ну Бог Един, и конечно нужно поклоняться только Единому Богу - Иисусу Христу.
Я и Отец-одно. (Ин.10.30.) - более древние переводы - Я и Отец-один.
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
27.04.2013 15:40
cfyz
Ну Бог Един, и конечно нужно поклоняться только Единому Богу - Иисусу Христу.
вы противоречите не только себе но и библии не допонимая её. "... потому что Я к Отцу Моему иду.
(Иоан.14:12)" Если Иисус Бог и Он един вне Отца или без Него, тогда куда это Он (Иисус) собрался идти?
Отец Мой, Который дал Мне... Иоан.10:29 - Иисус Сам себе дал?
...ибо дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня. Иоан.5:36 Иисус Сам Себя послал? Вы в конец заблудились товарищ.
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
27.04.2013 15:52
cfyz
А по Вашим словам получается что Спасение на Голгофе не "доделано",
Нет оно не недоделанно оно просто вами пренебрегаемо и в корне противореча себе недопонимаемо.

cfyz
"Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
  не от дел, чтобы никто не хвалился". ... (Еф.2.8,9.)
эта любимая фраза баптистов, я уже обьяснял что значит слово "благодать", я понимаю что вы не имеете представления об этом слове и что оно включает в себя, я не буду здесь опять объяснять найдете сами если интересно.

cfyz
добрые дела у христиан становятся образом жизни,
не всегда, вы бы не знали что такое добро или зло если бы не существовал закон Божий: Но я не иначе узнал грех, как посредством закона. Римл 7:7

cfyz
"Видишь ли, что вера содействовала делам его,
 и делами вера достигла совершенства"
Да да мы это видим, мы также видим что вера без дел мертва, только вы этого не видите или видите но забрало упало как у некоторых.

cfyz
Совершенство достигается уже после Спасения
глупость неимоверная! зачем вам совершенство если вы уже спасены? да и что вы тут делаете на земле? почему Бог вас не забрал как Еноха?

cfyz
И для получения Спасения - никакие дела НЕ НУЖНЫ !
из этого всего мы видим что вы глубоко заблуждаетесь не имея почвы под собой, это и есть "Великие заблуждения". Иначе все тексты приведенные мной выше штук десять или выкинуть надо или вы умалчиваете не ответив на них по существу или даже вскольз. Как говорят зэки: не гони самогон!
Сообщение отредактировал pacman - 27.04.2013 15:52
Понравилось: 
cfyz
Зарегистрирован: 25.04.2013 Откуда: Россия Сообщения: 52
27.04.2013 16:06
pacman
cfyz
Ну Бог Един, и конечно нужно поклоняться только Единому Богу - Иисусу Христу.
вы противоречите не только себе но и библии не допонимая её. "... потому что Я к Отцу Моему иду.
(Иоан.14:12)" Если Иисус Бог и Он един вне Отца или без Него, тогда куда это Он (Иисус) собрался идти?
Отец Мой, Который дал Мне... Иоан.10:29 - Иисус Сам себе дал?
...ибо дела, которые Отец дал Мне совершить, самые дела сии, Мною творимые, свидетельствуют о Мне, что Отец послал Меня. Иоан.5:36 Иисус Сам Себя послал? Вы в конец заблудились товарищ.

Вы опять всё измеряете с человеческой точки зрения.
Иду к Отцу - это откровение для нас, и это не значит что Бог Отец сидит наверху,
а Иисус Христос буквально вознёсся и сел рядом.
(Иисус Христос часто говорил притчами, по-гречески "пароимия")

а как же слова что: ... "Он есть прежде всего, и все Им стоит". ... (Кол.1.16,17.) ?

 И как Он во плоти одновременно управляет всем мирозданием материального
 и не материального миров.

Бог Отец - это не дедушка с бородой - Бог есть Дух,
и там где сейчас Господь материя ничего не значит:
 ... "плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия,
 и тление не наследует нетления". ... (1-Кор.15.50.)


Ещё раз хочу подчеркнуть, что нам это не дано понять сейчас.

Нужно прежде всего следовать Слову Божьему.

1. В Библии написано что Иисус Христос Бог:
... "Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь". ... (Рим.9.5.)
- НАПИСАНО.

2. В Библии написано что Бог Един (даже цитаты можно не приводить, вы их знаете) - НАПИСАНО.

3. В Библии написано что мы Спасемся только Именем Иисуса Христа (Фил.2.9.) - НАПИСАНО.

... "в тот день будет Господь един, и имя Его едино". ... (Зах.14.9.)


Тогда в чём проблема !
Вроде всё понятно !
Сообщение отредактировал cfyz - 27.04.2013 18:13
cfyz
Зарегистрирован: 25.04.2013 Откуда: Россия Сообщения: 52
27.04.2013 16:19
pacman
глупость неимоверная! зачем вам совершенство если вы уже спасены? да и что вы тут делаете на земле?

Теперь я понял, что про Спасение Вы ничего не знаете.
У Вас понятие Спасения, как рождения свыше - неправильное.

В своей книге Дж. Макдауэлл определил адвентистов как секту,
но с возможностью Спасения.
Вы недалеко от Истинной веры, и Вам нужно об этом задуматься.

Спасение - это единовременный, сверхъестественный акт,
именуемый в Библии - рождением свыше.

У кого то он происходит мгновенно, как у меня.
У кого то после крещения.
У каждого свой путь.

И вот именно после этого акта Спасения для человека открывается путь в вечную жизнь,
он обретает благодать и Божье руководство в жизни.

Своё Спасение я описал на своём сайте: http://edinybog.60ru.com/index/isp.html.

Вы наверное говорите про искупление тела (Фил.3.21.)
Сообщение отредактировал cfyz - 27.04.2013 16:46
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
27.04.2013 18:23
cfyz
а как же слова что: ... "Он есть прежде всего, и все Им стоит". ... (Кол.1.16,17.) ?

Да очень легко понять, нужно только знать ГАРМОНИЮ библии и быть ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНЫМ, а не смотреть сквозь пальцы как делают многие. Вот разберем текст, и прочитаем его полностью: укрепляясь всякою силою по могуществу славы Его, во всяком терпении и великодушии с радостью,
12 благодаря Бога и Отца, призвавшего нас к участию в наследии святых во свете,
13 избавившего нас от власти тьмы и введшего в Царство возлюбленного Сына Своего,
14 в Котором мы имеем искупление Кровию Его и прощение грехов,
15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;
16 ибо Им создано все, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - все Им и для Него создано;17 и Он есть прежде всего, и все Им стоит.
(Кол.1:11-17) Прошу быть очень внимательным в написанному в контексте и очень внимательным к выделенным словам, где выделенно и подчеркнуто это важно. Итак, из всего текста ясно становится, что: Был Бог Отец, этот Отец который невидим, и Который обитает в неприступном свете, ввел в Царство возлюбленного Сына Своего, это Тот который потом был рожден через деву Марию, приняв образ Сына Человеческого, Этот Сын (Иисус очеловеченный) есть образ Бога Отца Своего невидимого, как и мы созданы по образу Божию, но Он (Иисус) рожден в отличии от нас людей, Он (Иисус), рожден не в человеческом обличии "прежде всякой твари", а до возникновения начальных пылинок вселенной, до сотворения всего сущего, ангелов и мирожителей других планет. И Им (Иисусом) до рождения во плоть, создано все "что на небесах и что на земле, видимое и невидимое".

cfyz
И как Он во плоти одновременно управляет всем мирозданием материального
 и не материального миров
Никак!!! когда Он был во плоти Иисус, в данный короткий отрезок времени, Он был "умален":.... Который не много был унижен пред Ангелами, дабы Ему, по благодати Божией,
вкусить смерть за всех. Евр.2:9 - Здесь как вы читали говорится об Иисусе! Далее мы видим Павел продолжая об Иисусе говорит: Евр.2:10 Ибо надлежало, чтобы Тот, для Которого все и от Которого все.  Из этого абсолютно ясно видно как белый день, что до рождения в плоть Иисусом все было сотворено, и от Которого все.

cfyz
В Библии написано что мы Спасемся только Именем Иисуса Христа
вбиблии много чего написано только вы не принимаете слов истинных! Сатана тоже цитировал писание: ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. Также в библии написано: "Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами" Откр 22:14
Откр.12:17
И рассвирепел дракон на жену, и
пошел, чтобы вступить в брань с
прочими от семени ее,
сохраняющими заповеди Божии
и имеющими свидетельство
Иисуса Христа.

1Тим.6:14
соблюсти заповедь чисто и
неукоризненно, даже до явления
Господа нашего Иисуса Христа.    Как вы видите помимо ваших цитат написано еще более, но вы их не признаете.
Смотрите я вам вскольз покажу ваши явные противоречия о Боге: вы говорите
cfyz
Бог Отец - это не дедушка с бородой - Бог есть Дух.
мы из предыдущих ваших постов видели что вы не против учения что Иисус это Бог, но библия говорит что Бог есть дух, как же Иисус может быть духом если Он плотяной?

cfyz
что нам это не дано понять сейчас.
поэтому что лично вам не дано понять, это не значит что другие этого не понимают, каждый достигает своего духовного развития в меру своих сил.
2Кор.3:18
Мы же все открытым лицем, как
в зеркале, взирая на славу
Господню, преображаемся в тот
же образ от славы в славу, как от Господня Духа. Видите? этот процесс ступенчатый, это преображение не едино разовое, а постепенный этап.

cfyz
Вы опять всё измеряете с человеческой точки зрения.
Я никогда не измерял истину на протяжении всего пребывания на форуме с человеческой точки зрения, я говорю то что читал и слышал, и передаю всем. 1Иоан.1:3
о том, что мы видели и слышали,
возвещаем вам, чтобы и вы
имели общение с нами: а наше
общение - с Отцем и Сыном Его,
Иисусом Христом. - посредством Его слова выраженного в библии

cfyz
Иду к Отцу - это откровение для нас, и это не значит что Он вознесся, сел на трон и сидит.
Это именно то и значит!!! вот аргументы: Евр.12:2
взирая на начальника и
совершителя веры Иисуса,
Который, вместо предлежавшей
Ему радости, претерпел крест,
пренебрегши посрамление, и
воссел одесную престола Божия.
Евр.10:12
Он же, принеся одну жертву за
грехи, навсегда воссел одесную Бога

Евр.8:1
Главное же в том, о чем говорим,
есть то: мы имеем такого
Первосвященника, Который
воссел одесную престола

величия на небесах. Как вам можно дальше верить на слово? я уже привык к такому исходу, или вы перестаете нести ложь, или вы лучше признайте что вы были не совсем внимательны, в противном случае вы будете постоянно обличаемы в лукавстве.
Понравилось: 
ПростоХристианин
Зарегистрирован: 19.10.2010 Откуда: Россия Сообщения: 1335
27.04.2013 18:35
cfyz
Бог есть Дух, Который изначально сказал людям про Себя, что Он Един. И более того, это было определено в законе (Вт.6.4.)
Мда… Видимо, по сцылке Вы так и не удосужились сходить, для начала. Потому в Вашем мозгу и возникают все эти бредовые идеи о трех отдельных Богах и прочем подобном. Спрашивается — кому писал?..

cfyz
И когда после этого находятся "умники" которые считают что могут познать природу Бога, и более того начинают учить других, то напрашивается вопрос: - не лжец ли он ? (Пр.30.6.)
Таки да! Прочитав в Вашем опусе безапелляционное "Творец и Высшая Духовная Сущность - ОДНА ЛИЧНОСТЬ", я именно так сразу и подумал…

cfyz
(Кстати в Библии про три личности тоже ничего не сказано)
…равно как и про то, что Творец и Высшая Духовная Сущность — только ОДНА ЛИЧНОСТЬ, и никак иначе. Вы нигде не найдете подобных утверждений или даже намеков в Писании… А вот обратных "намеков" — масса! Только Вы их увидеть не хотите…

cfyz
В "Великих заблуждениях" у меня только одна цель, чтобы люди следовали Слову Божьему и не мудрствовали сверх того что написано, а всю остальную "шелуху" всевозможных дополнений, выбросить как ненужный мусор.
Вот и не мудрствуйте, и не утверждайте того, чего не знаете наверняка! И всю эту Вашу шелуху про то, что, мол, "Творец и Высшая Духовная Сущность - ТОЛЬКО ОДНА ЛИЧНОСТЬ" и никак иначе, выбросьте, как ненужный мусор!..
Сообщение отредактировал ПростоХристианин - 27.04.2013 18:40
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
27.04.2013 18:39
cfyz
Дж. Макдауэлл определил адвентистов как секту
Мне это мистер никак не образец и не эталон для подражания! мне глубоко все равно что он там определил. Я тоже умею определять, я уже почти определил что вы лукаво говорите не правду.

cfyz
Вы недалеко от Истинной веры, и Вам нужно об этом задуматься.
Я постоянно об этом размышляю на истинном ли я пути? а объективно ли я мыслю? а есть ли у меня гордость от того, что мне говорят якобы как правду, а я ей сопротивляюсь не желая сломить чувство своего достоинства.

cfyz
У кого то он происходит мгновенно, как у меня
У вас очень нехорошее духовное состояние гордости! как у Петра который клялся что Иисуса не предаст. Много сильных было: Прит.7:26
потому что многих повергла она ранеными, и много сильных убиты ею
cfyz
Зарегистрирован: 25.04.2013 Откуда: Россия Сообщения: 52
27.04.2013 18:39
pacman
Как вам можно дальше верить на слово? я уже привык к такому исходу, или вы перестаете нести ложь, или вы лучше признайте что вы были не совсем внимательны, в противном случае вы будете постоянно обличаемы в лукавстве.

У меня создается впечатление,
что адвентисты в вашем лице только и делают что изучают природу Бога.

Хотя труды Елены Уайт я как то читал, и там роль Спасению тоже отведено немало места.

Вы зациклились не на том.
Так вы можете всю свою жизнь изучать природу Бога, 
но не получив Спасения уйти в ад.

Я ещё раз повторю, что споры касаемые природы Бога мне не интересны,
а выше я уже писал почему я затеял тему о "триединстве".

Лучше расскажите как Вы понимаете Спасение.
cfyz
Зарегистрирован: 25.04.2013 Откуда: Россия Сообщения: 52
27.04.2013 18:45
pacman
У вас очень нехорошее духовное состояние гордости! как у Петра который клялся что Иисуса не предаст. Много сильных было: Прит.7:26
потому что многих повергла она ранеными, и много сильных убиты ею

Если честно, то у меня нет к Вам ни обиды, ни гордости по отношению к Вам.
Я вижу что у меня направить Вас на правильный путь не получиться,
и я буду молиться за Вас чтобы Господь открыл Вам глаза на Истину.

А продолжать дальнейшие споры о природе Божества я думаю не стоит.

Пусть Господь благословит Вас.
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
27.04.2013 19:17
cfyz
У меня создается впечатление,
что адвентисты в вашем лице только и делают что изучают природу Бога.
не это иллюзия! они не только этим занимаются.

cfyz
Так вы можете всю свою жизнь изучать природу Бога
Мне достаточно известно о триединстве из библии, все досконально разжевано вам и показанно, а так же били видны "великие заблуждения" с одной из сторон на основе гармонии Священного Писания.

cfyz
Лучше расскажите как Вы понимаете Спасение.
Спасение это - "И, назначив ему день, очень многие пришли к нему в гостиницу; и он от утра до вечера излагал им [учение] о Царствии Божием, приводя свидетельства и удостоверяя их о Иисусе из закона Моисеева и пророков.
24 Одни убеждались словами его, а другие не верили......спасение Божие послано язычникам: они и услышат(Деян.28:23,24-28). далее, 1Пет.1:10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования
пророков
, которые предсказывали о назначенной вам благодати.
Чтобы мы "1Пет.1:14 Как послушные дети, не сообразуйтесь с прежними похотями, бывшими в неведении
вашем"
Спасение это покаяние: "2Кор.7:10... неизменное покаяние ко спасению"
Спасение это получение жизни вечной в конце своего пути. спастись можно от грехов или греха. Слово "спасение", многоразлично и имеет много значений. Быть спасенным это быть святым, и без греха, как здесь на земле так и там на небе
pacman
Зарегистрирован: 04.01.2013 Откуда: Россия Сообщения: 473 Предупреждения: 2
27.04.2013 19:20
cfyz
Я вижу что у меня направить Вас на правильный путь не получиться
вы еще со своим путем не определились, вы так уверенно шагаете думая что вы на правильном пути? я же вам показал несостоятельность и тьму "великих заблуждений" вашего учения на основе библии? зачем же я буду на белое говорить черное? я еще не потерял рассудок

cfyz
и я буду молиться за Вас чтобы Господь открыл Вам глаза на Истину.
прошу не надо этого делать! это лицемерие, поступайте по примеру: "Испытай меня, Боже, и узнай сердце мое; испытай меня и узнай помышления мои; и зри, не на опасном ли я пути, и направь меня на путь вечный.
(Пс.138:23,24)", молитесь за себя, да и молиться вы все равно не будете, это так, для красного словца сказано вами.
Сообщение отредактировал pacman - 27.04.2013 19:23
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
27.04.2013 20:28
ПростоХристианин
петро
вы не обратили внимания на слово "Сотворим"
…и еще на слово "Нашему"!
Спасибо, Валера за правильное добавление. Ждем ответа Георга

Страницы: <<1234[5]67...111213>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua