Библия, толкование и вера

Брат

1) Во время крещения какие грехи прощаются: а) прошедшие б) настоящие в) будущие?

Грех, это своего рода самоуничтожение грешника.
Привожу один из пунктов "Основ учения Христианской Науки":
"Мы признаём прощение Богом греха через уничтожение греха и духовное понимание, которое изгоняет зло как нереальность. Но верование в грех наказывается, пока это верование продолжается."
Теперь вопрос, что, погружение в воду (два атома водорода на один кислорода) даёт духовное понимание? Если осознать, что верование в живую, разумную материю или суеверие в языческие манипуляции, уже само по себе грех, а оправдание текстом Библии (мёртвой буквой) - профанация (ещё больший грех), то куда мы идём? Ребята задумайтесь. А ещё лучше, помолитесь и ждите ответа. Безответная молитва это уже провал вашей доктрины.

Брат

2) После крещения кто изменяется, Бог или человек?

Если мы Бога видим как образ и подобие человека, то Бог. К сожалению публика именно так и понимает Творца. Из этого все беды. Иудеи ожидали Царя Израильского (своего племенного бога), карающего и милующего, могущего любить и ненавидеть, создавать и уничтожать и т.д.
"…Если мы обращаемся к Богу как к телесной личности, это мешает нам освободиться от человеческих сомнений и страхов, связанных с таким верованием, и тогда мы не можем постигнуть удивительных дел, совершаемых бесконечной, бестелесной Любовью, которой все возможно."
"Крещение. Очищение Духом; погружение в Дух. Мы "желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа" ("Наука и Здоровье с Ключом к Священному Писанию", Мэри Бэкер Эдди)

Брат

Понятно, а я сразу не понял про ключи, русскоязычные последователи Христианской науки мне раньше вообще не встречались.

Одиночек таких как я не мало. А Читальные Залы в Санкт-Перербурге, Риге, Херсоне, Алма-Ата может ещё появились. Это у нас - капля в море, а за бугром - в любом нормальном городе. Только в Берлине их около десятка. Потому так и живём.

Брат

В бумажном виде "Науку и Здоровье" я видел только 1984го года издания, примерно лет 15 назад. Она потом переиздавалась на русском? Prose Works переводили?

У меня издание 1994 года (второе в русском варианте), обещают третий, но пока не видел. Ещё переведены "Да и Нет" и "Ретроспекция и Интроспекция". Издана биография "Неустанная странница", и "История движения последователей Христианской Науки в России" по архивным материалам ГПУ и НКВД. Издаётся Вестник раз в квартал. Но главное рускоязычные сайты: http://www.christian-science.ru и  http://www.spirituality.com/vestnikkhristianskojnauki

ПростоХристианин

Вам моего ответа выше не хватило штоле? Или просто он не оправдал Ваших ожиданий и поэтому Вы упорно добиваетесь какого-то другого ответа, который бы Вас устраивал? Так его здесь не будет, потому что о прощении еще несовершенных грехов и о переменчивом Боге Церковь Христа не учит и никогда не учила!

Поскольку в ЦХ существуют разномыслия по некоторым вопросам, я не знал, насколько они касаются учения о крещении. Теперь получил более-менее полную информацию, но это опять - лишь ваше мнение, вполне возможно, что какой-нибудь проповедник ЦХ будет учить иначе. И это будет нормально, т.к. церкви существуют таким образом, что нет четко зафиксированной догматики. Один "только по Библии" считает так, другой "только по Библии" считает по-другому, у третьего "только по Библии" свое мнение. Вероучительные и бытовые вопросы решаются простым голосованием.

ПростоХристианин

В Церкви Христа, как и в православии, существуют разномыслия по тем или иным вопросам, но отнюдь не вероучительным! "Одно тело и один дух, как вы и призваны к одной надежде вашего звания; один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас" (Еф.4:4-6). По сим вопросам разномыслий нет (крещение, как видите, в этот "перечень" входит). На том и стоим.

Гладко было на бумаге, но забыли про овраги. Под вероучительными вопросами я разумею не только божественность Христа и боговдохновленность Библии, но и второстепенные, но тем не менее, принципиальные моменты. Некоторые из них обсуждались на этом форуме:

Единство - в чем проблемы и как их преодолевать?

Евр 10:25 + поклонение в проблемной общине и братья ЦХ г. Киев, Раисы Окипной 9

Грех ли поклоняться в общине Церкви Христовой, в которую ты пришел первый раз?

и другие, которые можно найти по поиску. Разномыслия есть и будут, поскольку нет вероучительного органа (вроде православных Соборов, устанавливающих догматические вероучения). Собрались несколько человек и что-то решили. А потом собрались другие несколько человек и решили прямо противоположное, вот и все.

Это же очень просто, увлеклась часть какой-то общины оккультизмом и "крен" в одну сторону. Если увлеклись иеговизмом - в другую. Традиционными Церквями - в третью. Библию можно толковать по-всякому, никаких проблем не будет. Умеренные церкви могут быть радикальные в своих догматах, а потом возвращаться к умеренному состоянию. И так далее, и тому подобное.

Galukd

Цекрви существуют таким образом, как установил Господь - поместные общины являются независимыми, не имеют мирской политической структуры.

При чем тут политическая структура? Речь о другом, если одна община впадет в ересь - другие никак не могут на нее повлиять. Также никто не может повлиять на определенную активную часть одной общины, если она учит чему-то не тому. Свобода и демократия.

Galukd

Православие то ведь не такое однородное, как Вы пытаетесь его представить. Это - факт.

Я не говорил о какой-то монолитности в ПЦ. "В главном - Единство, во второстепенном - Свобода, во всём - Любовь" (Августин Блаженный) Вот идеал, к которому стремиться Православие и, как правило, его достигает. Это есть живой организм - Тело Христа.

ПростоХристианин

Или на "жидовтсвующих" при Иосифе Волоцком, или на баптистов со штундистами до революции...

Баптисты и штундисты считали себя православными? Не знал об этом. Моя фраза была о впадавших в ересь и продолжающих быть в одной Церкви с теми, кто не впал.