Библия, толкование и вера

Брат

После крещения Бог перестает гневаться на грешника - т.е. изменяется.

Я не понял. Кто изменяется?

Георгий7

Какие вы понятливые, только воду от воды, хлеб от хлеба, вино от вина и т.д. не можете отличить. Для вас Библия наверное книга о вкусой и здоровой пище, для гурманов.

Вы знаете я не просил вас комментировать Писание с этим каменщики и штукатуры сами разберутся, а прокомментируйте  и дайте пояснения к своим опусам на основании писания. А пока всё сложно и по этому не понятно. Благословений.

Bajah

Если существует гиена огненная плач и срежет зубов то в этом месте наверное кто-то будет. Значить есть наказание, а кто судья- Бог. Он конечно же хочет всех спасти но выбор за человеком в чью лодку сесть.

Я и не спорю, что у кого-то будет более божественное состояние души, а у кого-то более сатанинское, кто какие качества приобретет за свою жизнь. Вопрос об изменении или неизменности Бога.

Bajah

На основе чего такое умозаключение? В приведённой  ссылке такое не утверждается.

На основе развития мысли и противоставления любви и справедливости, милости и гнева. Это разные чувства и разные состояния. Если в Боге это сочетается - Он изменчив.

Alex

Ответ на вопрос: Бог (Его качества) не меняется.

В общем-то, я тоже так считаю. Но речь не о вашем или моем мнении. А о том, как учит ЦХ (так или по-другому).

Alex

Посему, повиновение ведет к благословениям, неповиновение к гневу за неповиновение и к наказанию в конце концов (Анания и Сапфира тому пример).

В таком случае, прошу уточнить: во время повиновения и непослушания, во время наказания и милости, Бог любит нас одинаково? Если да, то что именно подразумевается под Божьим гневом, а что под Божьей любовью.  

Брат

Ну вот, вы им не судья, а Церковь - судья.

Церковь - это кто? Вы о ком? О тех приблизительно 250 млн., которые называют себя православными? Или только о тех, кто носит рясу? Или чуток повыше - кто имеет в подарок часы стоимостью не менее 30 тыщ у.е.? О ком Вы?

Bajah

Вы знаете я не просил вас комментировать Писание с этим каменщики и штукатуры сами разберутся, а прокомментируйте  и дайте пояснения к своим опусам на основании писания. А пока всё сложно и по этому не понятно. Благословений.

Судя по характеру речи -  "вдохновение оставило его". Раздражение признак слабости.
Если "рыбаки" не разобрались, забрасывая "свои сети на все четыре стороны от лодки", то каменщики и штукатуры - темболее.

От Матфея гл.16
"11 как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской?
12 Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского."

гл.6
"31 Отцы наши ели манну в пустыне, как написано: хлеб с неба дал им есть.
32 Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: не Моисей дал вам хлеб с неба, а Отец Мой дает вам истинный хлеб с небес.
33 Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру.
34 На это сказали Ему: Господи! подавай нам всегда такой хлеб.
35 Иисус же сказал им: Я есмь хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда."

От Иоанна гл.4
"22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе.
24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине." (А по вашему в воде? Значит апостол не прав.)

Надеюсь, пока достаточно.
Слепо веря в мёртвую букву, не прикладывая усилий войти, можно попасть лишь в широкие врата, и "многие идут ими". Мы сверяем свои "опусы" только через молитву с последующим выявлением, как требовал от нас Учитель. Того же желаю и Вам.

Galukd

Бог не может любить больше или меньше, потому что Его любовь совершенна есть.

Тогда зачем в литературе ЦХ писать, что Бог гневается на грешника до крещения, оскорбляется его делами, не может его простить (хотя и хочет)?

Брат

О тех избранных священнослужителях, которые участвуют в деятельности Соборов (в том числе и поместных), ибо только они могут говорить от лица Церкви.

Это кто такие? Что это за авторитеты?
Избранные кем?
Кто в православие спрашивает мнение церкви?
Это и есть современный Синедрион, который отправил Иисуса на смерть.