Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
romashka
Зарегистрирован: 15.04.2019 Сообщения: 1
11.12.2019 15:40

 

(Ознакомьтесь с этой "ересью",
чтобы Вас никто не обманул).

ПРОРОЧЕСТВО ИИСУСА ХРИСТА:



Иисус
говорит «ей» [и всем Христианам]: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу [не «троице»]. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу [не «троице»] в духе и истине, ибо таких поклонников Отец [не «троица»] ищет Себе. Бог [не «троица»] есть дух, и поклоняющиеся Ему [Отцу] должны поклоняться в духе и истине. ИОАННА 4:21-24.

 

ИСТИНА О НЕБЕСНОМ ОТЦЕ:

 

1.      Как вы думаете, Небесный Отец - ОДНА Личность или ТРИ?

 

2.     Когда Христа распяли, и Он умер почти на ТРИ ДНЯ,
то получается, пока Бог-Сын был мёртв, в эти ТРИ ДНЯ
Всевышний был "ДВОЕЦЕЙ"?? Если Христос на кресте ПОЛНОСТЬЮ не умер,
то ИСКУПЛЕНИЕ - НЕ СВЕРШИЛОСЬ!
Скажите, пожалуйста, где в Священных Писаниях написано, что Христос НА КРЕСТЕ НЕ УМЕР КАК БОГ?


 

3.     http://superbook.org/UBS/JN/jn17.htm  Откройте, пожалуйста, на этом сайте Евангелие от Иоанна 17-ю главу 1-й и 3-й стихи. Там, в подстрочном переводе с языка оригинала, написано: 3-й стих: «это же есть вечная жизнь: чтобы они знали ТЕБЯ, ОДНОГО истинного Бога, и Которого Ты послал – Иисуса Христа». КОГО в этом стихе ХРИСТОС называет «ОДНИМ (ЕДИНСТВЕННЫМ) ИСТИННЫМ БОГОМ»? 1-й стих: …«ОТЦА»… Таким образом, ХРИСТОС провозглашает: «…ОТЕЦ!... это же есть вечная жизнь: чтобы знали ТЕБЯ, ОДНОГО ИСТИННОГО БОГА!...»  А КАК ЖЕ "ТРОИЦА"?? 



4.     Апостол Павел заявляет:
«Но у нас ОДИН Бог ОТЕЦ, из Которого всё, 
и мы для Него». (1-е Кор. 8:6).
Здесь Павел утверждает, что у нас есть только один Бог – 
Небесный Отец! Павел называет этим одним Богом не «троицу», 
а только одного Небесного Отца! Неужели эти простые и ясные 
слова апостола Павла Вам не понятны, и для Вас не авторитет?


 

5.     Исследователями древних рукописей Священного Писания установлено, что слова 1-го ИОАННА 5:7 «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино» ОТСУТСТВУЮТ в более ранних рукописях послания от Иоанна. Сравните это место в Современном Переводе, либо с переводом Библии на древнегреческом языке. Смотрите на этом сайте подстрочный перевод этого текста:   http://superbook.org/UBS/1JN/1jn5.htm
Таким образом, в Синодальном Переводе есть ДОПИСАННЫЕ слова,
     которых нет в древнегреческих рукописях.


 

6.     Древнегреческие манускрипты-оригиналы
имеют приоритет над Русским Синодальным Переводом,
который был написан спустя много веков.


 

7.     Слово «Троица» имеет НЕ БОЖЕСТВЕННОЕ происхождение, потому что его      нет в Библии. Значит, оно имеет ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ происхождение.
Бог так Себя никогда не называл!


 

8.     После Своего воскрешения, перед Своим восхождением на Небо, 
ХРИСТОС повелел: ИОАННА 20:17
...иди к братьям Моим и скажи им: 
восхожу к ОТЦУ МОЕМУ и ОТЦУ ВАШЕМУ, 
и к БОГУ МОЕМУ и БОГУ ВАШЕМУ.
Исходя из этого текста, ответьте, пожалуйста:
ВОПРОС 1: Кто наш Бог? (Отец, а не троица) 
ВОПРОС 2: Кто Бог Иисуса Христа? (Отец, а не троица)
ВОПРОС 3: МОЖЕТ ЛИ НАД БОГОМ БЫТЬ БОГ??


 

9.     Вы утверждаете, что Христос – Бог.
Но может ли Бог быть НЕ ВСЕВЕДУЩИМ?
Вы утверждаете, что Святой Дух – Бог.
Но может ли Он быть НЕ ВСЕВЕДУЩИМ?
Смотрите, пожалуйста, МАРКА 13:32.
Здесь сказано, что ВСЕВЕДУЩ – ТОЛЬКО ОТЕЦ:
«О дне же том, или часе, НИКТО НЕ ЗНАЕТ, 
ни Ангелы небесные, НИ СЫН, но ТОЛЬКО ОТЕЦ».
ТОЛЬКО ОТЕЦ! ТОЛЬКО ОТЕЦ! ТОЛЬКО ОТЕЦ!
1.Значит, Христос – не Бог. ПОТОМУ ЧТО НЕ ВСЕВЕДУЩ.
2.Значит, Святой Дух – не Бог. ПОТОМУ ЧТО НЕ ВСЕВЕДУЩ.


 

10.  КТО ЖЕ ХРИСТОС НА САМОМ ДЕЛЕ?
Апостол Павел понятно объясняет:
2-е Коринфянам 4:4 …о славе Христа,
Который есть ОБРАЗ Бога невидимого.
Колоссянам 1:15 …Который [Христос] есть 
ОБРАЗ Бога невидимого…
Это означает, что Христос – ОБРАЗ и ПОДОБИЕ Бога,
но не Сам Бог.


 

11.  Так Кем же СЕЙЧАС является Иисус Христос на Небесах?
Апостол Павел понятно объясняет: 1-е Тимофею 2:5
Ибо один Бог, один и посредник между Богом и людьми –
ЧЕЛОВЕК Христос Иисус. (Этот стих был написан, когда Христос уже   взошёл на Небеса). Это означает, что Христос – БЕЗГРЕШНЫЙ ЧЕЛОВЕК,    подобный Богу. Но не Бог.


 

12.  Чтобы узнать КТО НА САМОМ ДЕЛЕ БОГ, достаточно посмотреть КОМУ поклонялся Христос и апостол Павел. Христос поклонялся ТОЛЬКО Небесному Отцу. Это – знаменательная молитва «Отче (Отец) наш» (Мф. 6:9). Здесь Христос учит поклоняться Отцу, а не троице. А апостол Павел тоже поклоняется ТОЛЬКО Небесному Отцу: «Для сего преклоняю колени мои ПЕРЕД ОТЦОМ Господа нашего Иисуса Христа» (ЕФЕСЯНАМ 3:14). Апостол Павел преклоняет колени ТОЛЬКО перед Отцом, а не перед троицей. ВЫВОД: Небесный Отец – ЕДИНСТВЕННЫЙ истинный Бог! Поэтому, Христос учит поклоняться ТОЛЬКО ОТЦУ: Ев. Иоанна 4:21-24.

 

13.  Таким образом, Христос НЕ РАВЕН Богу: «Христу ГЛАВА – Бог» (1-е Кор. 11:3). Какому же Богу Христос не равен? Смотрите Ев. Иоанна 14:28 – «ОТЕЦ Мой – БОЛЕЕ Меня!» Аминь.

 

14.  Итак, твёрдо знай весь дом Израилев, что Бог [Небесный Отец] СОДЕЛАЛ Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли. (Деяния 2:36).     

 

 

     

Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]345>>
 Автор  Тема:
ира2473
Зарегистрирован: 01.07.2019 Сообщения: 279
15.12.2019 2:01
romashka
3-й стих: «это же есть вечная жизнь: чтобы они знали ТЕБЯ, ОДНОГО истинного Бога, и Которого Ты послал – Иисуса Христа». КОГО в этом стихе ХРИСТОС называет «ОДНИМ (ЕДИНСТВЕННЫМ) ИСТИННЫМ БОГОМ»? 1-й стих: …«ОТЦА»… Таким образом, ХРИСТОС провозглашает: «…ОТЕЦ!... это же есть вечная жизнь: чтобы знали ТЕБЯ, ОДНОГО ИСТИННОГО БОГА!...»  А КАК ЖЕ "ТРОИЦА"?? 

Ромашка, вы правильно приверли место где указано, что вечная жизнь - это знать Отца. Я добавлю, ниже: вечная жизнь - в Сыне;  вечная жизнь через Духа.

Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни. 
Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную. (1 Иоан 5:11-13)

Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
Сообщение отредактировал ира2473 - 15.12.2019 03:58
ира2473
Зарегистрирован: 01.07.2019 Сообщения: 279
15.12.2019 2:06
romashka
4.     Апостол Павел заявляет:
«Но у нас ОДИН Бог ОТЕЦ, из Которого всё, 
и мы для Него». (1-е Кор. 8:6).
Здесь Павел утверждает, что у нас есть только один Бог – 
Небесный Отец! Павел называет этим одним Богом не «троицу», 
а только одного Небесного Отца! Неужели эти простые и ясные 
слова апостола Павла Вам не понятны, и для Вас не авторитет?

Карренгаппух навел исчерпывающие доказательства в ответе на этот вопрос. 
ира2473
Зарегистрирован: 01.07.2019 Сообщения: 279
15.12.2019 3:25
romashka
5.     Исследователями древних рукописей Священного Писания установлено, что слова 1-го ИОАННА 5:7 «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино» ОТСУТСТВУЮТ в более ранних рукописях послания от Иоанна. Сравните это место в Современном Переводе, либо с переводом Библии на древнегреческом языке. Смотрите на этом сайте подстрочный перевод этого текста:   http://superbook.org/UBS/1JN/1jn5.htm
Таким образом, в Синодальном Переводе есть ДОПИСАННЫЕ слова,
 которых нет в древнегреческих рукописях.

Да, вы правы, Ромашка в большинстве греческих манускриптов, слов "ибо три свидетельствуют на небе:..." отсуствуют. Из 5000 греческих текстов только 400 имеют эти слова. 

Если вы исследуете историю церкви, то узнаете почему это произошло. После смерти апостолов (100 лет после рождения Христа), многие начали учить ереси относительно того был ли Иисус полностью человеком и полностью Богом, вечен ли Дух Святой и др. Подобное уже было даже во времена апостолов. Гностицизм - одна из этих ересей, которая отвергала то, что Христос имел плоть. Иоан в втором послании 1:7 говорит об этом.

Новозаветние писания были собраны и канонизированы (провозглашены как Боговдухновленные писания) католической церковью в 382г нашей эры в то время как православная церковь это сделала только в 692 г н.э. 
Так вот, католическая церковь не имела много проблем с еретиками, их быстро убирали так как эту церковь поддерживал император. В православной церкви дела обсояли иначе. Между 220-270 годом, человек под именем Сабелиус начал учить, что Отец и Сын были одной и той же личностью и на хресте были распяты Отец, Сын и Д.СВ. Свое учение он основывал на 1 Иоан 5:7. Православная церковь, в попытке остановить эту ересь от распространения, уничтожила этот урывок из многих имеющихся манускриптов. То, что этот отрывок находился в оригинале писания свидетельствуют церковные документы таких людей как Тертулиан (200 г н.э.), Киприйский Карфаген (250 г нэ), Присцилиан (350 г нэ), Афанасий (350 г нэ), Аврелий Августин (398 г нэ) и многих других. 
ира2473
Зарегистрирован: 01.07.2019 Сообщения: 279
15.12.2019 3:42
romashka
7.     Слово «Троица» имеет НЕ БОЖЕСТВЕННОЕ происхождение, потому что его      нет в Библии. Значит, оно имеет ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ происхождение.
Бог так Себя никогда не называл!

Правда, этого слова нет в Библии, но есть множество слов, которых нет в Библии, а мы верим в сам котцепт того что они представляют!

Вот некоторые и них: 

- Библия 
- вездесущий 
- всезнающий
- воплощение

В Библии есть принципы, концепты, истинны которые мы понимаем и принимаем, независимо от того существует название этого принципа в Библии или мы сами придумываем слово/словосочетание которое подразумевает этот концепт. 
ира2473
Зарегистрирован: 01.07.2019 Сообщения: 279
15.12.2019 3:56
romashka
10.  КТО ЖЕ ХРИСТОС НА САМОМ ДЕЛЕ?
Апостол Павел понятно объясняет:
2-е Коринфянам 4:4 …о славе Христа,
Который есть ОБРАЗ Бога невидимого.
Колоссянам 1:15 …Который [Христос] есть 
ОБРАЗ Бога невидимого…
Это означает, что Христос – ОБРАЗ и ПОДОБИЕ Бога,
но не Сам Бог.

Все ваши утверждения, Ромашка, были утверждениями Ария. Эта ересь была окончательно осуждена на 1Вселенском соборе (325 г нэ) и на 2Вселенском соборе (381 г нэ). Похоже Ариане продолжают воскрешать, то что не имеет в себе Жизни.

Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
15.12.2019 11:21
maikl67
Citya
Я понимаю, что вы не понимаете Писание и многих слов записанных в ней, но с чего вы решили, что какой то Люцифер взбунтовался?
Вы прекрасно справляетесь, уважаемый, показывая всю несостоятельность плотского ума.

 От язычника смешно слышать о плотском уме, вы избавьтесь хотя бы от идолов, а потом уже пробуйте рассуждать о плотском уме - это раз!

2. Ваш языческий ум даже не позволил вам понять суть моего вопроса и по этой причине пишите эту чушь!

3. А адекватным людям поясню, почему ваша чушь является полной нелепостью!

Взбунтовался не Люцифер!

Был служитель Бога херувим, он и взбунтовался, а уже потом его назвали Люцифером

Например пожарниками не рождаются!
Сообщение отредактировал Citya - 15.12.2019 12:37
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
15.12.2019 11:28
ира2473
Все ваши утверждения, Ромашка, были утверждениями Ария. Эта ересь была окончательно осуждена на 1Вселенском соборе (325 г нэ) и на 2Вселенском соборе (381 г нэ). Похоже Ариане продолжают воскрешать, то что не имеет в себе Жизни.

Но на Никейском Соборе верховодил язычник Император Константин, так же например догмата о триаде еще не появилось, а под давлением Константина Иисус стал сыном Богом, хотя большинство Епископов были против, но все они покорились авторитету Императора, среди них был и Арий который отстаивал апостольские взгляды и отстаивал эти взгляды долго, пока его не предали анафеме, потом простили!

Это яркий пример того, как истинные поклонники сопротивлялись проникновению язычества в христианство!
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
15.12.2019 12:06
Citya
Был служитель Бога херувим, он и взбунтовался, а уже потом его назвали Люцифером
) Я знаю, ибо слышал от ваших утверждение (членов организации),  что Люцифер и Иисус - братья ... Все это хорошо, если бы не печально. Люцифер изначально и был Люцифером, Сияющим, пока не восстал и не стал Сатаной - Противником. Сотворённый род в лице Люцифера восстал.
Citya
Например пожарниками не рождаются!
Согласен с плотским умом (беззаперечно), пожарниками становятся. Вам нужно одно, честно одно - выйти за стан и войти за завесу. Чим дальше з вами спілкуюсь, ти більше впевненність в тому, що Бог правильно показав мені. 
   Просите, чтобы Иисус произвел у вас это действие - 12. Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: Оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов и судит помышления и намерения сердечные. (Послание к Евреям 4:12) У вас должно произойти  разделение ваших составов - духа души и тела от мозга... Не надмевайтесь плотским умом, это нехорошая практика...
Сообщение отредактировал maikl67 - 15.12.2019 12:07
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
15.12.2019 12:28
maikl67
Citya
Был служитель Бога херувим, он и взбунтовался, а уже потом его назвали Люцифером
) Я знаю, ибо слышал от ваших утверждение (членов организации),  что Люцифер и Иисус - братья ...

Серьезно? Вы так и не можете понять суть того, что я вам сказал и продолжаете нести чушь?

maikl67
Все это хорошо, если бы не печально. Люцифер изначально и был Люцифером, Сияющим, пока не восстал и не стал Сатаной - Противником. Сотворённый род в лице Люцифера восстал

Если честно мне мифы языческие просто не интересны, если вы каким то образом считаете, что вы якобы христианин, то пожалуйста покажите где написано, что сатану до грехопадения звали Люцифером?

Просто ваша ложь постоянная уже немного напрягает, так как я уже сомневаюсь в вашей адекватности!

maikl67
Citya
Например пожарниками не рождаются!
Согласен с плотским умом (беззаперечно), пожарниками становятся. Вам нужно одно, честно одно - выйти за стан и войти за завесу.

 вы как попугай твердите одну и ту же фразу, мне не зачем входить в ваш языческий стан, там где правит сатана, который искажает смысл Писание, что вы и поддерживаете!

maikl67
Чим дальше з вами спілкуюсь, ти більше впевненність в тому, що Бог правильно показав мені. 

Ваш Бог вам показав шлях мраку, та темряви, яким ви прямуєте до загибелі

I. Oгієнка
ДЛЯ НЕВІРУЮЧИХ, ЯКИМ БОГ ЦЬОГО ВІКУ ЗАСЛІПИВ РОЗУМ, щоб для них не засяяло світло Євангелії слави Христа, а Він образ Божий.

maikl67
Просите, чтобы Иисус произвел у вас это действие - 12. Ибо слово Божие живо и действенно и острее всякого меча обоюдоострого: Оно проникает до разделения души и духа, составов и мозгов и судит помышления и намерения сердечные. (Послание к Евреям 4:12)

Для вас закрыто понимание Писание и вы служите идолам!

maikl67
У вас должно произойти  разделение ваших составов - духа души и тела от мозга...

Главное, чтоб ваш разум был не разделен и воспринимал Истину!

maikl67
Не надмевайтесь плотским умом, это нехорошая практика...

Любезнейший вы явный идолопоклонник, говорите христианину о плотском уме - вы сами то в своем уме? Вы погрязли в идолах и такую чушь пишите!

Вы нагло лжете, а на вопросы о том, чтоб подтвердить свои слова из Писания, пишете глупости о плотском уме, прикрывая свою ложь!
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
15.12.2019 12:41
Citya
maikl67
Я удивлен... После бунта Архангела Люцифера,

Я понимаю, что вы не понимаете Писание и многих слов записанных в ней, но с чего вы решили, что какой то Люцифер взбунтовался?

Второе, пожалуйста покажите нам из Библии, где Люцифер назван Архангелом?

maikl67
Бог поставил Архангелами Гавриила

Покажите пожалуйста в Писании где Гавриил назван архангелом?

maikl67
и Михаила. Об этом и свидетельствуют дав Ангела на крышке Ковчега в своё время.

Покажите пожалуйста в писании где два херувима на крышке ковчега названы ангелами?

Вы понимаете, что вы вообще ни чего не понимаете и ваши слова не имеют смысл?

Вы в своем посте угадали только то, что Михаил есть архангел!

Вы даже не понимаете смысл слова архангел, по этому и пишите нелепости! 

Любезнейший maikl67, я не услышал ответ на вашу чушь о том, что Люцифер и Гавриил архангелы?
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
15.12.2019 12:50
Citya
Любезнейший maikl67, я не услышал ответ на вашу чушь о том, что Люцифер и Гавриил архангелы?
Подождите уважаемый, есть Истина, которая рассыпана Перлами по всему Писанию и нужно время, чтобы пособирать, тем более мне известно, что брань не против крови и плоти... И конечно, терпение приносить пользу...
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
15.12.2019 20:25
maikl67
Citya
Любезнейший maikl67, я не услышал ответ на вашу чушь о том, что Люцифер и Гавриил архангелы?
Подождите уважаемый, есть Истина, которая рассыпана Перлами по всему Писанию и нужно время, чтобы пособирать, тем более мне известно, что брань не против крови и плоти... И конечно, терпение приносить пользу...

 Ну ну ищите черную кошку в темной комнате и при условии, что ее нет!

Вы понимаете, что ваша компетентность в Писании равна 0, мало того, что вы ляпаете, что приходит вам на ум, вы даже здраво мыслить не способны, вам намекают, что вы морозите глупость и вместо того чтоб вникнуть в суть, вы еще больше несете нелепости!

Что вы собрались искать в Писании?

Вы и вправду не можете включить свой мозг?

Тогда я вам поясню как ребенку

Есть допустим Государство, там есть Царь или Президент, например у него есть полководец или министр Обороны и он только 1, Президент или Царь дает ему свою армию, чтоб тот от его имени вел войну!

То есть есть ангелы, простые, херувимы и серафимы, а самый верховный ангел - архи, стоит над всеми ими и по этой причине этот ангел ведет войско Бога на войну, в одном месте его называют Михаилом(Кто как Бог), а во втором месте его называют Слово Бога!

так что вы можете потратить всю свою жизнь ища то что Люцивер и Гавриил архангелы! 

Арха́нгел (др.-греч. Ἀρχάγγελος от др.-греч. ἀρχι- — «главный, старший» + др.-греч. ἄγγελος — «вестник, посланец, ангел»)
Марта
Зарегистрирован: 16.01.2018 Сообщения: 579
15.12.2019 21:19
20] И вот имена святых ангелов, котоpые стеpегyт: Уpиил, один из святых ангелов, ангел гpома и колебания; Рyфаил, один из святых ангелов, ангел дyхов людей; Рагyил, один из святых ангелов, котоpый каpает миp и светила; Михаил, один из святых ангелов, поставленный над лyчшею частью людей, – над избpанным наpодом; Саpакаел, один из святых ангелов, котоpый поставлен над дyшами сынов человеческих, склонивших дyхов к гpехy; Гавpиил, один из святых ангелов, котоpый поставлен над змеями, и над pаем, и над хеpyвимами.
Миша.
Зарегистрирован: 25.05.2019 Сообщения: 473
15.12.2019 22:08
maikl67
Миша?? Я удивлен...
Maikl, я сам не придумал. "И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены, будут записанными в книге. И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление." Даниил 12:1-2
Миша.
Зарегистрирован: 25.05.2019 Сообщения: 473
15.12.2019 22:21
Керренгаппух
"Сыны высшего уровня" - это ангелы, а Сын Божий - Бог Иисус Христос один. Все сотворены, о Он РОЖДЕН.
Керренгаппух, интересная картина получается. Веру людям дал Бог. Он Бог, говорит, что" был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа ..." Иов 2:1 Почему идет искажение?

Страницы: <<1[2]345>>

(С) 2021, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру