Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Миша.
Зарегистрирован: 25.05.2019 Сообщения: 473
11.10.2019 22:48

Есть мнение, что такого явления не существует. Насколько оно истинно, попробуем выяснить. Бог ко всем людям относится одинаково, и всем без исключения, предоставляет возможность иметь жизнь вечную. Способ, как получить, жизнь вечную мы знаем, но такая возможность предоставлена не всем. Напрашивается вывод, либо существуют другие варианты приобретения  вечной жизни, либо существует реинкарнация. Про другие варианты, библия не говорит, а про реинкарнацию да. Назову несколько.  «И было ко мне слово Господне: прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал  тебя …» Иеремия 1:5 Этот стих однозначно говорит, что Иеремия жил больше одной жизни. «Был человек, посланный от Бога, имя ему Иоанн» Ин. 1:6 Здесь, мы видим, что Иоанн не только жил больше одной жизни, но и был послан на планету Земля из другого места. Что дает реинкарнация человечеству?  Возможность: обучения по полной программе, и подвести людей к Иисусу, кого Отец считает готовым. «Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня, и Я воскрешу его в последний день. У пророков написано: «и будут все научены Богом». Всякий слышавший от Отца и научившийся приходит ко Мне». Ин. 6:44-45

Есть высказывания на данном форуме, что человек получает  духовное тело, для вечной жизни в момент воскресения, в последний день. Причем это новое тело, улучшенное плотское. Которое собирается  почти фантастическим образом, даже из атомов. Тогда возникают вопросы. В каких телах переходили от одной жизни к другой Иеремия и Иоанн? В каких телах находятся люди в преисподней?  Кто, из людей жил, и не видел смерти, избавил душу свою от руки преисподней? Пс. 88:49 В пользу того, что у нас имеется и другое тело, приведу стих. «То мы благодушествуем и желаем лучше выйти из тела и водвориться у Господа.» 2 Кор. 5:6 Кто сможет ответить на эти вопросы?                                                                                                                                                                                                                                                                                        

                                        


Комментарии:  

Страницы: <<123...89[10]111213>>
 Автор  Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
25.10.2019 9:56
"осуетились в умствованиях своихи омрачилось их сердце несмысленное ;

называя 
себя мудрыми
ОГЛУПЕЛИ(обезумели)" (Рим 1:21).

...

Итак: 

Смерть  заключается в том, что 

Жизнь-
Свет(Ин 1:4) оставил сердце человека. 

Следствием этого явилось то, что умы их ослепли(2Кор 3:14), а они сами оглупели.

В чём это проявляется-  В том, что доныне(2Кор 3:15): 

- стараются ПОНИМАТЬ Писания этим своим ослепшим умом(2Кор 3:14); и

- не обращаются к Господу(2Кор 3:16).

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
25.10.2019 9:57
Как я понял, и вы, Марта, поступаете как они. Разве не так? Разве не вы утверждаете, что: 

НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО 
быть возрождённым, чтобы ПОНИМАТЬ Писания.

 Да и невозможно сегодня, чтобы Дух свидетельствовал нам, как им. 
 
"В наше время остаётся только вера в Слово Бога"(за 21.10.2019; 21:42), - 

разве это не ваши слова и мысли, Марта?
...

Так что, вы не правы, Марта. Не удивляйся тому, что.. сказал: 

должно РОДИТЬСЯ 
вам Свыше(Ин 3:7), если вы хотите ИСТИННО ПОНИМАТЬ ВСЁ и  

ВЕРИТЬ 
ВСЕМУ, что написано в Библии.

Ибо Свет, при Котором нам должно читать, чтобы ПОНИМАТЬ ВСЁ,  исходит из Жизни Христа,

согласно написанному"В Нём была Жизнь, и Жизнь была Свет человеков" (Ин 1:4), - то есть

Веря в Слово Бога и принимая Его, т.е. Семя(Лк 8:11,15), как Жизнь нашу(Кол 3:4), 

мы возрождаемся духом(Ин 3:6) своим и обновляемся умом(Рим 12:2), т.е. 

вместо природного плотского ума получаем Ум Христа(1Кор 2:16)=Свет, чтобы разуметь ВСЁ.

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 25.10.2019 10:02
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
25.10.2019 10:40
Марта
Объясните мне пожалуйста как вы понимаете слова:

 верою.. примите Слово Евангелия Спасения;

...

Вот вам примеры, чтобы вы сами по милости Бога .. с Его помощью.. уразумели ВСЁ, подумавши:

- "Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей:

Женщина!
где твои обвинители? Никто не осудил тебя?


Она
отвечала: никто, Господи.

Иисус
сказал ей: и Я НЕ ОСУЖДАЮ тебя; иди и ВПРЕДЬ НЕ ГРЕШИ" (Ин 8:10-11);

- "Евнух уже не видел его, и продолжал путь, РАДУЯСЬ" (Деян 8:39);

- "Еще подобно Царство небесное Сокровищу, скрытому на поле,

которое, найдя, человек утаил, и от радости о Нём

идет
и продает ВСЁ, что имеет, и покупает 
то поле", -

 Евангелие Спасения - это так же и Евангелие Царства=Господства.. Христа в вас,

согласно написанному:

"Приемлющие обилие благодати и дар праведности

будут
ЦАРСТВОВАТЬ в жизни посредством единого Иисуса Христа
" (Рим 5:17), - эта

женщина-прелюбодейка(Ин 8:10-11) послушалась и сделала это и пошла и не грешила впредь.

.. и продолжала путьРАДУЯСЬ.
...

Вот так я ПОНИМАЮ мои слова"верою.. примите Слово Евангелия Спасения".
...

Извините, если не ПОНЯТНО.. я ведь не учитель.

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
25.10.2019 10:48
Марта
Объясните мне пожалуйста КАК ВЫ ПОНИМАЕТЕ слова:

 верою.. примите Слово Евангелия Спасения;

Авденаго
Вот вам примеры, чтобы вы сами по милости Бога .. с Его помощью.. уразумели ВСЁ, подумавши:

- "Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей:

Женщина!
где твои обвинители? Никто не осудил тебя?


Она
отвечала: никто, Господи.

Иисус
сказал ей: и Я НЕ ОСУЖДАЮ тебя; иди и ВПРЕДЬ НЕ ГРЕШИ" (Ин 8:10-11);

...

Она ПРОСТО поверила Его словам, как МЛАДЕНЕЦ принимает слова своей МАТЕРИ.. за ЧИСТУЮ монету.

  И Слово, РАСТВОРИВШИСЬ(Евр 4:2), стало её ЖИЗНЬЮ НОВОРОЖДЁННОГО и ПИЩЕЙ,

чтобы ВОЗРАСТИ во Спасение(1Пт 2:2).
...

ПОВЕРИЛА=ПРИНИМАЕТ.

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 25.10.2019 10:54
Марта
Зарегистрирован: 16.01.2018 Сообщения: 579
25.10.2019 11:36
... Вот вы сказали, что верите ВСЕМУ, что написано в Библии.. Значит должны верить и ЭТОМУ............. Я этому верю.
Марта
Зарегистрирован: 16.01.2018 Сообщения: 579
25.10.2019 11:39
должно РОДИТЬСЯ вам Свыше(Ин 3:7), если вы хотите ИСТИННО ПОНИМАТЬ ВСЁ ............................ Что такое "родится свыше"?
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
25.10.2019 11:48
[quote user="Авденаго"]... Вот вы сказали, что верите ВСЕМУ, что написано в Библии.. Значит должны верить и ЭТОМУ

Марта
............. Я этому верю.

...

Хорошо, если только ВЕРИТЕ во ВСЕЙ полноте:

"ВЕРА от Бога" -  для детей Бога означает ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ действий:

- 1) открывание СЕРДЦА(Деян 16:14) для слышания Слова (Рим 10:17);

- 2) принятие Слова, Которое есть Дух и жизнь (Ин 6:63);

- 3) сохранение Слова в чистом сердце и добром (Лк 8:15);

- 4) приношение Плода Богу (Рим 7:4; Лк 8:15).

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
25.10.2019 11:52
[quote user="Авденаго"]должно РОДИТЬСЯ вам Свыше(Ин 3:7), если вы хотите ИСТИННО ПОНИМАТЬ ВСЁ

Марта
............................ Что такое "РОДИТСЯ СВЫШЕ"?

...

Ответ в Лк 8:15,11.

***
Марта
Зарегистрирован: 16.01.2018 Сообщения: 579
25.10.2019 13:43
Ответ в Лк 8:15,11...................... Для того чтобы быть рожденным свыше нужно иметь Духа святого. От Иоанна 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. От Иоанна 3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. От Иоанна 3:7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
25.10.2019 14:36
Марта
Ответ в Лк 8:15,11...................... Для того чтобы быть рожденным свыше нужно иметь Духа святого. От Иоанна 3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если
 КТО НЕ РОДИТСЯ ОТ ВОДЫ И ДУХА, не может войти в Царствие Божие. От Иоанна 3:6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. От Иоанна 3:7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

...

Всё правильно, Марта:

"Дух животворит;..

 слова
, которые говорю Я вам, суть Дух и Жизнь
(Ин 6:3).

Иисус возгласил: кто жаждет, иди ко Мне и пей.

К
то верует в Меня, у того, как сказано в Писании,

из
чрева потекут реки ВОДЫ живой.

Сие сказал Он о Духе, которого имели принять верующие в Него:

ибо еще не было на них Духа Святаго
" (Ин 7:37-39)". 
...

Сначала рождение от ВОДЫ и Духа(Ин 3:6), 

 а потом уж реки, когда Сам Источник=Дух этих рек почиёт на них(1Пт 4:14), как написано:

"Кто будет пить ВОДУ, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек;

но ВОДА, которую Я дам ему, сделается в нём

ИСТОЧНИКОМ ВОДЫ, текущей в Жизнь Вечную
" (Ин 4:14).
...

То есть:

-1) одно дело, когда человек идёт к Реке утолить жажду, и

-2) другое - когда сама Река истекает из нас.

***
Марта
Зарегистрирован: 16.01.2018 Сообщения: 579
25.10.2019 20:26
То есть: -1) одно дело, когда человек идёт к Реке утолить жажду, и -2) другое - когда сама Река истекает из нас............................... А третье дело, сегодня никто из нас Духа святого не имеет.
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
25.10.2019 21:20
 Что значит родится от воды и Духа?  
Вода это слово Божья, прежде, чем нам родиться свыше мы должны быть научены Словом Божьим. Священное Писание нам подскажет как стать праведным, святым. Минуя учения мы ни к чему не придём. 

А от Духа Святого - надо стараться быть послушным Духу Святому, впустить Его в сердце.  А на практике, Дух Св всегда должен быть в мыслях наших,  размышлять не о житейском, а о духовном, о Божественном.  Вот так Енох и ходил с Богом. 
 
Родиться - это обратиться от плохих греховных не только дел, но и мыслей. И в мыслях не должны грешить. 
 Так что "Царство Небесное силою берётся, и употребляющие усилие восхищают его" Матф.11:12.
Марта
Зарегистрирован: 16.01.2018 Сообщения: 579
25.10.2019 23:06
Вода это слово Божья, прежде, чем нам родиться свыше мы должны быть научены Словом Божьим........... А это где написано?
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
26.10.2019 16:31
Авденаго
То есть: 

-1) одно дело, когда человек идёт к Реке утолить жажду(Ин 7:37), и 

-2) другое - когда сама Река истекает из нас.

Марта
... А (3)ТРЕТЬЕ дело, сегодня никто из нас Духа Святого не имеет.

...

Как это вы осмелились совершить ТРЕТЬЕ дело: СУДИТЬ о ДУХОВНОМ (1Кор 2:15),

если ещё остаётесь душевными, т.е. если ещё не сделали (1)первое дело: 

не пришли к Источнику живой воды, 

чтобы оживить свой дух(=родиться) и стать духовными?

Написано:

"Душевный человек не принимает того, что́ от Духа Божьего,

потому что он почитает это безумием
"(1Кор 2:14), -

 Да и как же иначе-то!? - Ведь вы, Марта, читаете во ТЬМЕ ещё НЕ РОЖДЁННОГО.
...

Итак
, прежде вам, Марта, должно:

- родиться от Бога..
Свыше(Ин 3:7). То есть:

принять Жизнь Слова, чтобы в вас зажёгся Свет (Ин 1:4).

Ибо только при этом Свете человек может рассеять ТЬМУ неведения и познать ИСТИНУ.

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 26.10.2019 16:34
Понравилось: 
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
26.10.2019 17:09
Хризантема
Что значит родится от воды и Духа?  
Вода это слово Божье,

ПРЕЖДЕ, ЧЕМ НАМ РОДИТЬСЯ СВЫШЕ МЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ НАУЧЕНЫ СЛОВОМ БОЖЬИМ
.

...
 
Как можно научить того, кто ещё мёртв, т.е. кто ещё не родился с духовными УШАМИ

чтобы внимать слышанному и судить(рассуждать) о духовном(1Кор 2:14)!?
...

Нужно сначала сделать человека  учеником(Мф 28:19, букв.перевод) ШКОЛЫ Христа,

т.е. крестить в воде НОВОРОЖДЕННОГО, а уж только потом - учить(Мф 28:20).

***

Хризантема
РОДИТЬСЯ - это обратиться от плохих греховных не только дел, но и мыслей.

...

Вы говорите НЕПРАВДУ, Хризантема!!!

Ибо возРОДИТЬСЯ означает: 

принять 
вновь ЖИЗНЬ от Отца.. во Христе=Слове=Семени(Лк 8:15,11; 1Ин 3:9).

***

Страницы: <<123...89[10]111213>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua