Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Марта
Зарегистрирован: 16.01.2018 Сообщения: 579
25.08.2019 23:22
Сегодня находимся в Даниила 11:22,23

Даниил 11:22 И всепотопляющие полчища будут потоплены и сокрушены им, даже и сам вождь завета.

Даниил 11:23 Ибо после того, как он вступит в союз с ним, он будет действовать обманом, и взойдет, и одержит верх с малым народом.»



За недолго США вступят в союз из Северной Кореей.

Комментарии:  

Страницы: <<12[3]45678>>
 Автор  Тема:
Марта
Зарегистрирован: 16.01.2018 Сообщения: 579
31.08.2019 12:53
Авденаго
Вы, Марта, противоречите самой себе. Написано:



"никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой,



но изрекали его святые Божии человеки,
будучи движимы Духом Святым", - 



если это так, ТО!!!...
и понять пророчество можно таким же образомбудучи движимым Духом Святым.



...



Если мы не ХРИСТИАНЕ, т.е. - НЕ ИМЕЮЩИЕ Духа Святого, ТО!!!...



зачем призывать нас к ПОНИМАНИЮ непостижимого?

«но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым", -»

Без Духа Святого пророчество изречь нельзя, но для того чтобы понять пророчество Дух Святой не нужен.
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
31.08.2019 13:33
Марта
Зверь из моря это США

Зверь из земли это Англия

Именно Англия хочет выйти из земли Европейского союза, с двумя рогами потому что состоит из Соединённого Королевства Великобритании и Северной Ирландии.

К власти сегодня рвётся Трамп.

  Марта, я объяснила кто такой зверь из моря - это папский Рим, потому что оно образовалось лестью и обманом из христианской апостольской церкви. А зверь из земли не из народа, а мирным путём пришли и заняли полупустую землю и образовали государство США в 1798 году.  Объясните и вы свою точку зрения почему у вас США это зверь из моря, а Англия это зверь из земли?  

 Англия  не имела два рога подобных агнчим . такими никогда не были ни одно королевство Англии. 
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
31.08.2019 13:46
Марта
Вождь завета есть Ким Чен Ын.

 Ну и ну Вождь завета корейский коммунист, который уничтожает всех христиан.  Вождь  завета это Христос в лице Своего народа.  Марта, если зверь из моря США. то поясните: когда это у него была голова смертельно ранена Откр.13:3.  и когда это США царствовало 42 месяца стих 5-й?

Марта
За недолго Ким  и Трамп встретятся, заключат союз, а потом Ким будет уничтожен.

  А вы в этом уверены, что он будет уничтожен?
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
31.08.2019 13:54
]
maikl67
Единственное, что могу подчеркнуть - речь в Откр. идёт только об Израиле и Риме[/quote

  Всё Откровение говорит о борьбе семени жены (церкви Божьей) с семенем змея  (антихристом), борьба света с тьмой, добра со злом, праведности с беззаконием. 
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
31.08.2019 14:15
Марта
Людей которые сами себя называют «христиане» есть очень много, но в действительности христиане сегодня не существуют, точно также как не существуют  апостолы и пророки

Никто из нас сегодня не имеет Духа Святого.

Нам сегодня надо понять пророчества .

  Марта я этого от вас не ожидала. Церковь Божья имеет непрерывную родословную нить и никогда не прерывалась. Даже в годы господства папы Римского (538-1798 гг.) Господь сохранил свою голубицу. 

  И сейчас эта церковь Божья имеет все пророчества, видит какие из них исполнились, а какие ещё будут исполняться и доисполняться.  Как вы своими силами и своим умом можете понять пророчества без Пророка движимого Духом Святым? Ибо сказано: "Зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божьи человеки, будучи движимы Духом Святым"(2Петр.1:20-21).  Дух Святой никогда не покидал Свою церковь.
Понравилось: 
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
31.08.2019 14:26
Авденаго
зачем призывать нас к ПОНИМАНИЮ непостижимого?

 А что может для истинного христианина быть непостижимого?  Разве не Свой народ последнего времени Христос предупреждает, что истреблён будет народ Его за недостаток ведения (Ос.4:6) Выходит, что должен народ знать всю истину, от "А" до "Я".  чтобы не погибнуть.  
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
31.08.2019 14:35
Авденаго
Если мы не ХРИСТИАНЕ, т.е. - НЕ ИМЕЮЩИЕ Духа Святого, ТО!!!...

зачем призывать нас к ПОНИМАНИЮ непостижимого?

Марта
Без Духа Святого пророчество изречь нельзя, но

для того, ЧТОБЫ ПОНЯТЬ ПРОРОЧЕСТВО Дух Святой НЕ НУЖЕН.

...

Вот по ЭТОЙ-ТО причине и появилось множество ЛЖЕтолкований.

Вот к примеру, пророчество о пришествии Господа нашего Иисуса Христа (2Фес 2:1). 

Даже в то далёкое время были некоторые, кто утверждал: будто уже наступает день Христов(2Фес 2:2).
...

Свидетели Иеговы, вообще, не верят в пришествие Христа. Они считают, что Он уже якобы:

-  присутствует незримо на Земле и

- правит через свой особо избранный класс верных и благоразумного раба, начиная с 1914 года.
...
Ну и кому верить-то, Марта!? -

Вы неправы, сестрёнка.. Всё же - Дух Святой необходим для понимания пророчеств..

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
31.08.2019 14:35
Марта
для того, ЧТОБЫ ПОНЯТЬ ПРОРОЧЕСТВО Дух Святой НЕ НУЖЕН.

...

Нет, Марта, вы не правы...

Вот возьмите, к примеру, пророчество о Навуходоносоре и 4-х царствах:

"Даниил отвечал царю и сказал: 

тайны, о которой царь спрашивает, не могут открыть царю ни мудрецы, ни обаятели, ни тайноведцы, ни гадатели.


Но есть на небесах Бог, открывающий тайны

и Он открыл царю Навуходоносору.. 
через Даниила, исполненного Духом истолкования

что будет в последние дни
(Дан 2:27-28).

Даниил говорит: "мне тайна сия открыта не потому, чтобы я был МУДРЕЕ всех живущих(Дан 2:30)

Вот и о тайне числа "666" говорится: 

"Здесь МУДРОСТЬКто имеет УМ, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое"(Откр 13:18), - 

всё кажется просто.. Нужен только гений, мудрец.. НО!!!...Вы сами знаете, Марта

сколько было этих мудрецовуверяющих, что они раскрыли эту тайну..
...
Нет, сестрёнка, вы не правы.. Без Духа Святого и без Его МУДРОСТИ Божией не обойтись.

Необходимо.. в этих случаях.. иметь УМ Христов и Бога, 

производящего 
в вас 
по Своему благоволению (Флп 2:13):

 и хотение 
открыть тайны

- и действие
, т.е. силу.. способность = дар Духа Святого для истолкования тайн Своих. 

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 01.09.2019 05:34
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
31.08.2019 22:01
Марта
maikl67
Вы даже не являетесь профессиональным христианином, не говоря об Водимой Духом.

Как понимаете слова « профессиональным христианином,»
Пожалуйста, вам ответ -  
1. Еще скажу: наследник, доколе в детстве, ничем не отличается от раба, хотя и господин всего:
2. он подчинен попечителям и домоправителям до срока, отцом назначенного.(Послание к Галатам 4:1,2)
То есть, учителя, пастор, учения, семинары, школы духовности и ДРУГИЕ РАЗНЫЕ ВИДЫ ПОПЕЧИТЕЛЬСТВА делают христианина профи,а, если христианин Рождён Свыше и ЖЕЛАЕТ УЗНАТЬ КТО ЕГО ОТЕЦ, КАКОЙ ЕГО ОТЕЦ, тогда христианин обьязательно придет к Отцу под Водительство Духа.
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
31.08.2019 22:22
Марта
Зверь из моря это США. Откровение 13:1

1. И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его — имена богохульные. (Откр. Иоанна Богослова 13:1)
Этот зверь, четвёртый зверь, о котором говорится в Дан. 7:7, — Антихрист.
   Море здесь — это Средиземное море, из которого выйдет Антихрист. В Отк. 9:11; 11:7 и Отк. 17:8 сказано, что Антихрист поднимется из бездны. Здесь сказано, что он поднимется из моря, о чём говорится и в Дан. 7:3. Отсюда видно, что Антихрист выйдет из двух источников. Его дух, существующий в бездне до его рождения, поднимется из бездны.
Зверь, т. е. Антихрист, «был» в лице цезаря Нерона до того, как Иоанн написал эту книгу. Его «нет» в тот момент, когда Иоанн пишет, потому что к этому времени Нерон уже умер. То, что «ему предстоит подняться из бездны», подразумевает, что дух Нерона находится сейчас в бездне и ему предстоит выйти из неё, чтобы овладеть телом заколотого и возвращённого к жизни Антихриста, о чём говорится в Отк. 13:3.
Семь царей — это семь цезарей Римской империи. Первые пять «пали», т. е. умерли неестественной смертью (Суд. 3:25; 2 Цар. 1:10, 25, 27). Эти пятеро — Юлий Цезарь, Тиберий, Калигула, Клавдий и Нерон; все они или были убиты, или покончили с собой до того, как Иоанн написал эту книгу. Шестой, Домициан, который тоже был убит, во время написания этой книги был жив; поэтому о нём говорится, что он «есть». «Другой», седьмой, — это Антихрист; в то время он «ещё не пришёл». Когда он придёт, он будет оставаться недолго, а затем он будет убит и его возвратит к жизни дух пятого, т. е. Нерона, после чего он станет восьмым.
Антихрист будет седьмым цезарем, который должен прийти. Но он также является восьмым. Согласно Отк. 13:3, Антихрист будет заколот и возвращён к жизни. Во время этого возвращения к жизни дух Нерона (пятого цезаря), поднявшись из бездны (когда Сатана будет сброшен на землю — Отк. 12:10, 13), оживит, возвратит к жизни мёртвое тело седьмого цезаря, Антихриста, имитируя тем самым воскресение Христа. Этот цезарь, состоящий из пятого и седьмого, является восьмым. Поэтому он — «из семи», так как имеет тело седьмого и дух пятого. Следовательно, он будет ещё более способным, ещё более умным и ещё более могущественным, чтобы обольщать, обманывать и завлекать людей, захватывая в плен тех, кто не верит в Христа. Неудивительно, что люди удивятся при виде такой необычайной личности и последуют за ним (ст. 8; Отк. 13:3).
  Его тело выйдет из одного из языческих народов, живущих вокруг Средиземного моря. На языке библейских символов земля обозначает израильский народ, а море — языческие народы (Отк. 17:15; Ис. 57:20).
  То, что Антихрист поднимется и из бездны, и из моря, возможно, также означает, что море — это устье бездны, поскольку бездна находится в сердце земли (Рим. 10:7; Мф. 12:40), а море — на поверхности земли.
Десять рогов и семь голов зверя — те же, что у дракона (Отк. 12:3). Отсюда видно, что зверь един с драконом. Десять рогов — это десять будущих царей (Отк. 17:12; Дан. 7:24); семь голов — это семь цезарей (Отк. 17:10). Десять рогов соответствуют десяти пальцам ступней большого изваяния, о которых говорится в Дан. 2:42-44. Эти слова показывают, что Римская империя, Антихрист и десять царей едины с Сатаной.
Семь цезарей, которых символизируют семь голов зверя, претендовали на божественный статус и призывали свой народ поклоняться им как богам. Это было поистине хулой против Бога.
Сообщение отредактировал maikl67 - 31.08.2019 22:24
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
31.08.2019 22:44
Марта
Хризантема
Но в 13- гл. есть ещё один зверь. Зверь из земли Откр.13:11. Вот этот зверь ещё не пришёл. Это и есть США или зверь седьмой, или седьмая государственно- религиозная система мирового значения

Зверь из земли это Англия, она хочет выйти из земли Европейского союза но ей это не удаётся.

11. И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон.(Откровение Иоанна Богослова 13:11)
   Этим другим зверем является лжепророк (Отк. 16:13; 19:20; 20:10).
И видел я выходящих из уст дракона, и из уст зверя, и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам…(Откровение Иоанна Богослова 16:13)
И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою…(Откровение Иоанна Богослова 19:20)
а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.(Откровение Иоанна Богослова 20:10)
  Зверь и другой зверь - это разные личности.
  Этот другой зверь поднимется из земли. Поскольку земля, суша, обозначает,израильский народ, этот другой зверь, лжепророк, выйдет из евреев. Возможно, это будет Иуда Искариот- Иисус отвечал им: не двенадцать ли вас избрал Я? но один из вас — диавол.(Св. Евангелие от Иоанна 6:70),
   потому что после своей смерти Иуда пошёл «в своё место»-принять жребий сего служения и Апостольства, от которого отпал Иуда, чтобы идти в свое место.(Деяния св. Апостолов 1:25), а не к своему народу, как другие (Быт. 25:17; 35:29).
Лет же жизни Измаиловой было сто тридцать семь лет; и скончался он, и умер, и приложился к народу своему.(Книга Бытие 25:17) 
И испустил Исаак дух и умер, и приложился к народу своему, будучи стар и насыщен жизнью; и погребли его Исав и Иаков, сыновья его.(Книга Бытие 35:29)
С точки зрения географии этот лжепророк поднимется из земли, а с точки зрения образов — выйдет из евреев.
Марта
Зарегистрирован: 16.01.2018 Сообщения: 579
31.08.2019 23:27
Хризантема
Марта, если зверь из моря США. то поясните: когда это у него была голова смертельно ранена Откр.13:3.  и когда это США царствовало 42 месяца стих 5-й?

Семь голов это: Канада, Италия, Франция, Германия, Англия, Япония и Россия.

Смертельно ранен голова это Россия, её исключили из G8, но на следующий год её опять примут.

США ещё не царствовало 42 месяца, начнёт царствовать уничтожением Иерусалима .

Иерусалим будет разрушен приблизительно за два года, разрешением Иерусалима начнётся великая скорбь, которая будет длится три с половиной года (42 месяца или 1260 дней). 
Марта
Зарегистрирован: 16.01.2018 Сообщения: 579
31.08.2019 23:30
Хризантема
А вы в этом уверены, что он будет уничтожен?

Даниил 11:22 И всепотопляющие полчища будут потоплены и сокрушены им, даже и сам вождь завета.

Даниил 11:23 Ибо после того, как он вступит в союз с ним, он будет действовать обманом, и взойдет, и одержит верх с малым народом.
ира2473
Зарегистрирован: 01.07.2019 Сообщения: 279
31.08.2019 23:37
Марта и Хризантема, слежу за вашими постами и хотела спросить, вы заметили что книга Откровение начинается такими словами: "Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть ВСКОРЕ. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну, Блажен читающий и слушающие слова пророчества сего и соблюдающие написанное в нем; ибо ВРЕМЯ БЛИЗКО"

Как вы думаете, 2000 лет, это вскоре? Те люди, которые читали эту книгу сразу после того как Иоан ее "выпустил" как её толковали? Имею ввиду именно то что касается, по вашему США, России, Франции и др? 
Понравилось: 
Марта
Зарегистрирован: 16.01.2018 Сообщения: 579
31.08.2019 23:40
Хризантема
"Зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою. Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божьи человеки, будучи движимы Духом Святым"(2Петр.1:20-21). 

Здесь написано понятнее:

2-е Петра 1:20 Прежде всего вы должны понять: ни одно пророчество в Писании не исходит из измышлений пророков,

2-е Петра 1:21 ибо пророчество никогда не рождалось из того, что хотел человек сказать, а люди высказывали послания Божьи, движимые Духом Святым.

Страницы: <<12[3]45678>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua