Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
26.04.2019 10:50

Правильная вера.

Христианский мир переполнен конфессиями,представители которых проповедуют и утверждают свою конфессиональную веру,как единственно-исключительно правильную,выражающуюся в утверждениях - "только у нас узкий путь и только у нас верное спасение"...

В то время как Иисус,Сын Божий принес всем Истину и образ веры достойный подражания и исполнения. Он Говорит:

имейте веру Божию
(Мар.11:23)

А так же показывает путь веры в Своем примере и вере своих учеников: ибо спасение от Иудеев.
(Иоан.4:22) 
Речь не идет о вере фарисеев,саддукеев и других Христовых современников - речь только о Себе и Своих учениках и Апостолах,котроые были простыми ,о верными Богу Иудеями,без религиозных крайностей в своей вере и жизни.

В то же время Он говорит всем остальным о том что является препятствиями в правильной вере,которой Он учит:

Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся
(Иоан.4:22)

Выделяя при этом слова МЫ и ВЫ.

И еще обличение и предостережение,относящееся абсолютно ко всем называющимися христианами: зачем и вы преступаете заповедь Божию ради предания вашего?(Матф.15:3)

тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:9)

В то же время Иисус учит и обращает внимание на то,что Он не принес новую веру и новое учение вместо того,что Бог Отец дал людям на все времена через Моисея:

ибо Я сошел с небес не для того, чтобы творить волю Мою, но волю пославшего Меня Отца.(Иоан.6:38)

Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;

кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем.
(Иоан.7:16-18)

Обо всем этом христианству надо хорошенько задуматься и молиться Богу о том,чтобы Он "просветил очи сердца нашего",придя к пониманию и исполнению простой Истины Божие и Христовой о вере которая должна быть в каждом человеке:

Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека; ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо.
(Еккл.12:13,14)

Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

Комментарии:  

Страницы: <<123[4]56...91011>>
 Автор  Тема:
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
02.05.2019 16:32
 Одним Писанием, Приношу вам своё извинение, я давно всему форуму сообщала, что когда-то  была у баптистов, Но когда нашла форум "Свидетель Верный"  ВАСД, то перешла к ним.  
  А разве я что-то сказала не так? Разве Майкл и Авденаго не закостенели в своем новозаветнем законе, и что их уже не свернёшь с этого пути. А может и вы  отринули Нравственный Закон Божий, считаете его устарелым и разделяете мнение по этому вопросу Майкла и Авденаго да и других.  Вот поэтому вам истина и режет ухо. 
АНДРЕЙ 44
Зарегистрирован: 05.11.2018 Откуда: Украина Сообщения: 986
03.05.2019 2:52
странник
правильная вера - это жизнь в послушании Богу Отцу и Господу Иисусу Христу в послушании Закону и Евангелию.

Почему же вы престолу БЕЗЗАКОНИЯ служите?
АНДРЕЙ 44
Зарегистрирован: 05.11.2018 Откуда: Украина Сообщения: 986
03.05.2019 2:55
Хризантема
А может и вы  отринули Нравственный Закон Божий

Вы сами отринули Нравственный Закон Божий -  когда предали Престол Христов!
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
03.05.2019 6:35
Хризантема
А разве я что-то сказала не так? Разве Майкл и Авденаго не закостенели в своем новозаветнем законе, и что их уже не свернёшь с этого пути. А может и вы  отринули Нравственный Закон Божий, считаете его устарелым и разделяете мнение по этому вопросу Майкла и Авденаго да и других.  Вот поэтому вам истина и режет ухо

Нарушая десять Заповедей или хотя бы одну из них, виновен во всём...7 Возлюбленные! пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю - заповеди Отца, которые вы имели от начала. Заповедь древняя есть слово, которое вы слышали от начала.ОТ НАЧАЛА ЕВРЕИ ПОЛУЧИЛИ ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ. И почему эти люди так не любят заповеди Божии? Которых Десять. Что же в них есть такого страшного для них, что они не боятся бороться с Богом, отвергая Субботу.

- ВОССТАНЬ СПЯЩИЙ... Написано: -
1) - ВОЗЛЮБИ БОГА - да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
2) - ВОЗЛЮБИ БОГА:- 
Не делай  кумира  изображения, не поклоняйся им
3) - ВОЗЛЮБИ БОГА: - Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, .     
4) -  ВОЗЛЮБИ БОГА - Помни день субботний, чтобы святить его;

-------- Суббота, о которой говорит Господь


– ПОМНИ – стоит в центре Десяти Заповедей! Он называет Субботу день мой. этот день свят для вас
-  Видим, первая и наибольшая Заповедь, - Возлюби Бога...
ВТОРАЯ, ПОДОБНАЯ ЕЙ. ВОЗЛЮБИ БЛИЖНЕГО.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
03.05.2019 8:30
АНДРЕЙ 44
странник
правильная вера - это жизнь в послушании Богу Отцу и Господу Иисусу Христу в послушании Закону и Евангелию.

Почему же вы престолу БЕЗЗАКОНИЯ служите?

Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
(Втор.5:20)
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
03.05.2019 11:47
странник
ИТАК, МЫ УНИЧТОЖАЕМ ЗАКОН ВЕРОЮ? НИКАК; НО ЗАКОН УТВЕРЖДАЕМ.(Рим.3:31)

... 

Этот стих вырван вами из контекста, Странный, и потому смысл его изменился.. потерялась часть смысла.

Чтобы этого не произошло, необходимо читать этот стих с другими... хотя бы с Рим 3:27

"Где же то, чем бы хвалиться? уничтожено.

Каким законом? 
(1)законом дел? - Нет, но (2)законом веры.
...

Замечу тем, кто утверждает, что у Бога только один закон Божий, данный человеку - это заблуждение,

согласно этого стиха.

Поэтому-то я и спросил вас, Хризантема, о каком законе Божьем идёт речь: о (1) или (2)?

Меня изумляет ваше невежество, Странный, Хризантема, Антонина, ... не способность рассуждать.

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
03.05.2019 11:48
Вы, ХризантемаСтранныйАнтонина, должны согласиться... смириться перед фактом, что

 (1)закон дел - это не (2)закон веры, согласно Рим 3:27, т.е. что Божьих законов не один, а два:

- (1)закон дел  - дан для "древних", т.е. для ветхого человека (Рим 6:6), а

- (2)закон веры  - для  нас, новой твари во Христе (2Кор 5:17).

...

 Что это за (1)закон дел, которыми человек хвалился, думаю всем понятно - 

это (1)закон Ветхого завета, десятословие (Втор 4:13)... 

И он утверждался ДЕЛАМИ ЧЕЛОВЕКА:

- "Я исполняю все 10-ть заповедей",- как это хвалилась Антонина.

...

 В отличии от него, (2)закон веры утверждается верою:

 - "не я исполняю заповеди Божии (1Ин 5:3),  а благодать Божия, которая со мною(1Кор 15:10).

Потому-то:  заповеди Его и не тяжки  (1Ин 5:3).

***

Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
03.05.2019 11:48
"Итак, мы уничтожаем закон ВЕРОЮ? Никак; но ЗАКОН УТВЕРЖДАЕМ" (Рим 3:31).

...

Итак

в Рим 3:31 идёт речь не о (1)законе Ветхого завета (Втор 4:13), а о (2)законе веры, т.е.:

"ВЕРОЮ мы не уничтожаем  прежний (1)закон,.. НО!!!... новый (2)ЗАКОН УТВЕРЖДАЕМ"

...

Вот таков  полный смысл этого стиха.

 ...

То есть ветхая (1)буквадесятословие остаётся, чтобы приводить грешников ко Христу (Гал 3:24).

По пришествии же веры, мы уже не под руководством (1)детоводителя  (Гал 3:25), НО!!!...

- под руководством (2)Христа, т.е.: 

- под руководством (2)Другого (Рим 7:4)  Закона Духа Жизни во Христе  (Рим 8:2).

...

Аминь.

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 03.05.2019 11:50
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
03.05.2019 12:22
Хризантема
Разве Майкл и Авденаго не закостенели в своем новозаветнем законе, и что их уже не свернёшь с этого пути. А может и ВЫ  ОТРИНУЛИ НРАВСТВЕННЫЙ ЗАКОН БОЖИЙ

...

Если вы, Хризантема, под НРАВСТВЕННЫМ ЗАКОНОМ имеете ввиду (1)закон Ветхого завета (Втор 4:13), 

ТО!!!... вы ошибаетесь: мы его не ОТРИНУЛИ.

Просто, по правде Божьей (Мф 3:15), мы умерли.. со Христом и в Нём.. для этого (1)закона... ВЕРОЮ

как и ап.Павел и все остальные дети Божьи: "(1)Законом я умер для (1)закона(Гал 2:19).

...

Замечу, проблема не у нас, а у вас, Хризантема, Странный, Антонина... 

Ибо это вы окостенели в ереси своей:

- противитесь правде Божьей и не смиритесь никак.. перед определением Бога в отношении грешника:

   ОН ДОЛЖЕН УМЕРЕТЬ!!!

- не хотите исповедать веру ап.Павла (Гал 2:19-20) и, тем самым, признать себя мёртвыми для (1)закона,

согласно Рим 7:6,4.  
...

РАЗВЕ ЭТО НЕ ТАК? - Ответьте пожалуйста. Будем ждать... в надежде.

***
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
03.05.2019 20:57
 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

(Матф.7:21-23)
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
03.05.2019 22:13
Авденаго
Если вы, Хризантема, под НРАВСТВЕННЫМ ЗАКОНОМ имеете ввиду (1)закон Ветхого завета (Втор 4:13), 

ТО!!!... вы ошибаетесь: мы его не ОТРИНУЛИ.

Просто, по правде Божьей (Мф 3:15), мы умерли.. со Христом и в Нём.. для этого (1)закона... ВЕРОЮ

как и ап.Павел и все остальные дети Божьи: "(1)Законом я умер для (1)закона(Гал 2:19).

 Ну допустим вы умерли для закона, то есть исполнили всё, что говорит Закон и теперь он вам не нужен, но не все же праведники как вы, не все умерли для закона, им ещё закон указывает на их грехи, так зачем же вы его отвергаете, мол этот закон уже не нужен ,  а нужен мол ДРУГОЙ.

Авденаго
- не хотите исповедать веру ап.Павла (Гал 2:19-20) и, тем самым, признать себя мёртвыми для (1)закона,

согласно Рим 7:6,4.  
...

   


 Я не такая самоуверена как вы. Мне ещё Закон указывает на мои грехи, это вы уверенный в своей правоте, что вам уже закон не нужен, да и другим я думаю нужен, не все же такие как вы праведники. Подумайте.  А вы отвечаете за всех.  Я ещё не мертвая для закона.  
 
Написано: "Конец Закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4).  Это конечная цель достигнута, человек уже имеет возрождённое духовное состояние. Если вы его имеете, то вы только тогда во Христе. А если ещё такого состояния не имеете, то вам ещё нужен Закон, вы ещё не умерли для него . 
АНДРЕЙ 44
Зарегистрирован: 05.11.2018 Откуда: Украина Сообщения: 986
03.05.2019 22:17
странник
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
(Втор.5:20)

странник, вы служите престолу БЕЗЗАКОНИЯ -  потому что отвергли служение Престолу Бога.   
А третьего не дано. 
АНДРЕЙ 44
Зарегистрирован: 05.11.2018 Откуда: Украина Сообщения: 986
03.05.2019 22:21
Хризантема
"Конец Закона - Христос, к праведности всякого верующего" (Рим.10:4).  Это конечная цель достигнута, человек уже имеет возрождённое духовное состояние.

Ничего себе.   А я вижу что Украина и Россия - это Содом и Гоморра. И люди оттуда драпают как от чумы. 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
04.05.2019 8:09
АНДРЕЙ 44
странник
Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего.
(Втор.5:20)

странник, вы служите престолу БЕЗЗАКОНИЯ -  потому что отвергли служение Престолу Бога.   
А третьего не дано. 

Вам не дано...: Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
(Откр.3:17)
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
04.05.2019 8:45
Хризантема

Ну допустим ВЫ УМЕРЛИ ДЛЯ ЗАКОНА



...

А вы что, не умерли, Хризантема

Вас что, не касается определение, правда Божья (Мф 3:15) в отношении ветхого человека-плоти: 

Итак, оставляя времена неведения

Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться 
(Деян 17:30)

 
и КРЕСТИТЬСЯ В СМЕРТЬ, как написано: "покайтесь,

 и да КРЕСТИТСЯ каждый из вас во имя Иисуса Христа

 
ДЛЯ ПРОЩЕНИЯ ГРЕХОВ
(Деян 2:38).

...

Вы, ХризантемаАнтонинаСтранный, похоже не понимаете смысл этих слов, ПОДЧЁРКНУТЫХ мною:

 ДЛЯ ПРОЩЕНИЯ ГРЕХОВ(Деян 2:38) необходимо КРЕСТИТЬСЯ В СМЕРТЬ для всего: 

и для мира (Гал 6:14), и для себя (2Кор 5:15) , и ДЛЯ (1)ЗАКОНА (Гал 2:19).. в том же числе!!!

***

Страницы: <<123[4]56...91011>>

(С) 2021, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру