Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
03.01.2019 18:50
 Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием:
 да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле.
(Еф.6:2,3)
 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе.
(Исх.20:12)

 Если попадется тебе на дороге птичье гнездо на каком-либо дереве или на земле, с птенцами или яйцами, и мать сидит на птенцах или на яйцах, то не бери матери вместе с детьми:
 мать пусти, а детей возьми себе, чтобы тебе было хорошо, и чтобы продлились дни твои.
(Втор.22:6,7)

гиря у тебя должна быть точная и правильная, и ефа у тебя должна быть точная и правильная, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь Бог твой дает тебе.
(Втор.25:15)

Вот заповеди, постановления и законы, которым повелел Господь, Бог ваш, научить вас, чтобы вы поступали [так] в той земле, в которую вы идете, чтоб овладеть ею;

дабы ты боялся Господа, Бога твоего, и все постановления Его и заповеди Его, которые заповедую тебе, соблюдал ты и сыны твои и сыны сынов твоих во все дни жизни твоей, дабы продлились дни твои.
(Втор.6:1,2)

НЕУЖЕЛИ И ЭТО ВСЕ ХРИСТОС "УПРАЗДНИЛ"?!..
Сообщение отредактировал странник - 03.01.2019 19:03

Комментарии:  

Страницы: <<123456[7]89101112>>
 Автор  Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
19.02.2019 11:23
Авденаго
Почему вы не согласны с этим суждением Бога...можете объяснить?

 
даниил777
С ЭТИМ Я СОГЛАСЕН. НО В КОНТЕКСТЕ ГОВОРИТСЯ О ДРУГОМ. 
К Римлянам 7:3 Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.
К Римлянам 7:4 Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать Другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу
Если брать о внимание 3 стих, то это будет другой вопрос. ИЛИ Я ВАС НЕ ПОНЯЛ? 

.

Если честно, то это я не понял вас. А понять ап.Павла в Рим 7:3,4 не представляет никакой трудности.

Здесь, в этих стихах, не может быть какого-то другого контекста, кроме как только:

"я, умерев для закона верою, освободился от него, чтобы уже не принадлежать ему:

- отныне я принадлежу Другому, т.е. новому Господину, чтобы исполнять Его новую заповедь;

- отныне, я уже не живу законом (Гал 3:12), но живу Христом, т.е. верою (Гал 2:20).

даниил777
ИСПОЛНЯТЬ МОИСЕЕВ ЗАКОН И ЗАКОН ВЕРЫ НЕ ВОЗМОЖНО ПО ПРИЧИНЕ ОТСУТСТВИЯ ХРАМА.

Ответьте, что есть общего у Закона Моисеева и закона веры? -

Ведь, согласно Гал 3:12, закон Моисеев не по вере. То есть это разные законы!!! Ибо:

 закон Моисеев - это закон дел человеческих (Рим 3:27), а закон веры - это закон жизни и  дел Христа.
.
.
Да, вы правы, исполнять закон Моисеев невозможно из-за отсутствия Храма. Но почему вы решили, что эта

причина касается так же и закона веры? - Наоборот, Бог повелевает через Своего служителя

исполнить....этот закон веры в Кол 1:25-27.

 Как это осуществить? - Написано: "вы храм Божий" (1Кор 3:16) вместо того, рукотворного.

Чтобы исполнить закон веры (Рим 3:27), необходимо просто вселить Христа в сердца наши (Еф 3:17).

даниил777
ЕСЛИ "ИСПОЛНЯТЬ" МОИСЕЕВ ЗАКОН ..ЧАСТИЧНО, ТО

ЭТО КОНЕЧНО БУДЕТ ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕМ
.

Не понимаете, что пишите, Даниил.... Ибо контекст стихов Рим 7:4,3 отличается от вашего:

- я ПРЕЛЮБОДЕЙКА,  потому что только ЧАСТИЧНО исполняю повеления нового Другого Господина.

И причина этого: я ещё не умерла верою для прежнего, т.е у меня всё ещё остаётся НЕЗАКОННАЯ СВЯЗЬ

с законом Моисеевым;

- я ПРЕЛЮБОДЕЙКА, потому что прибавляю к вере (закону веры) + свои дела закона (Рим 3:27).
Понравилось: 
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
24.02.2019 16:18
Авденаго
И причина этого: я ещё не умерла верою для прежнего, т.е у меня всё ещё остаётся НЕЗАКОННАЯ СВЯЗЬ

с законом Моисеевым;

- я ПРЕЛЮБОДЕЙКА, потому что прибавляю к вере (закону веры) + свои дела закона (Рим 3:27).

... что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,

(2Пет.3:16,17)
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
25.02.2019 8:15
Авденаго
И причина этого:

- я ещё не умерла верою для прежнего (Рим 7:1), т.е

- у меня всё ещё остаётся НЕЗАКОННАЯ СВЯЗЬ с законом Моисеевым (Рим 7:3);

- я ПРЕЛЮБОДЕЙКА, потому что прибавляю к вере (закону веры) + свои дела закона (Рим 3:27).

странник
... НЕВЕЖДЫ И НЕУТВЕРЖДЕННЫЕ .. ПРЕВРАЩАЮТ.. ПИСАНИЯ.

***

Ох-хо-хо... горе вы наше, Странник! Ведь вы, так не разумны, как те "глупые девы" (Мф 25:3), что:
 
- не понимаете, что свидетельствуете ЭТИМИ словами о себе.

И ещё, повторюсь: слова в Рим 7:3 о прелюбодействующих с прежним законом - это не мои слова.

Неужели:

- не понимаете, что обзывая нас невеждами, вы, тем самым, обзываете и служителя Божьего, ап.Павла?

- не боитесь вы Бога?
babuho
Зарегистрирован: 23.02.2019 Сообщения: 22
25.02.2019 8:19
Авденаго
не боитесь вы Бога
Бога Богов я боюсь, а вот Бога по имени Иисус нет и Господа по имени Иисус тоже нет Иисус даже не бог

будете спорить
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
25.02.2019 8:19
Авденаго
не понимаете, что обзывая нас невеждами, вы, тем самым, обзываете и служителя Божьего, ап.Павла?- не боитесь вы Бога
ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ. ВСЕ ДЕСЯТЬ!!! все ОБЯЗАН ИСПОЛНЯТЬ ХРИСТИАНИН
babuho
Зарегистрирован: 23.02.2019 Сообщения: 22
25.02.2019 8:21
Еговна що вы таке забористое слухаете 
Сообщение отредактировал babuho - 25.02.2019 08:23
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
25.02.2019 10:23
Авденаго
не боитесь вы Бога

babuho
Бога Богов я боюсь, а.. ГОСПОДА ПО ИМЕНИ ИИСУС.. НЕТ

БУДЕТЕ СПОРИТЬ?

***

О, нет! только не со мною. 

Если хотите, то лучше оспаривайте слова ап.Павла, служителя Божьего:

"у нас ... один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им"   (1Кор 8:6).

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
25.02.2019 10:24
babuho
Иисус даже не бог (с маленькой буквы)
.

***

Вы опять не правы, друг.

Если хотите спорьте с Иисусом, утверждающим, что даже мы есть боги

"не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?" (Ин 10:34)

Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, то, тем более - 

это относится и к Иисусу, Сыну Божьему.(Ин 10:35-36).

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
25.02.2019 10:25
babuho
Бога (с большой буквы) по имени Иисус нет
.

***

Вот здесь вы правы: Иисус - не Бог (с большой буквы), как Отец Его: 

"у нас один Бог Отец, из Которого все"  (1Кор 8:6).

Не знаю почему, но многие верующие и иудеи, в том числе, делали Его Богом (Ин 10:33)... .

-Иисус никогда не утверждал, что Он - Бог, как Его Отец. Напротив, 

-Иисус всегда подчёркивал единственность Бога (Эль) Отца: 

"Да знают Тебя единственного Бога" (Ин 17:3).

НО!!!... 

-Иисус, так же, всегда подчёркивал единосущную природу Отца и Сына, 

делая этим - равным Себя Богу, Отцу, как написано:

"Я и Отец – одно... т.е. едино"  (Ин 10:30).

То есть Иисус, Слово Божье, как и Отец Его - это Жизнь Вечная, согласно Ин 17:3; 1Ин 5:12-13,20.

"Жизнь Вечная" - это природа Отца и Сына, присущая только Им Одним, как написано:

"как Отец имеет Жизнь в Самом Себе, 

так и Сыну дал иметь Жизнь в Самом Себе
"  
(Ин 5:26).

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 25.02.2019 13:21
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
25.02.2019 10:25
Меня удивляют люди, которым трудно.. невозможно понять эту простую истину:

- Сын принимает природу Отца; 

- Сын всегда будет равен Отцу, потому что Сын.

 ***

И это естественно... Не может быть иначе!!!

Аминь...
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
25.02.2019 11:01
Авденаго
не понимаете, что обзывая нас невеждами, вы, тем самым, обзываете и служителя Божьего, ап.Павла? - Не боитесь вы Бога
-

Антонина Егоровн
ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ. ВСЕ ДЕСЯТЬ!!! ВСЕ ОБЯЗАН ИСПОЛНЯТЬ ХРИСТИАНИН

***

Этого не достаточно для христианина...

Ибо воля Божия, благая, угодная и совершенная (Рим 12:2): 


"
исполнить Слово Божие, ЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ (Ин 12:50),

Тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,..

К
оторая есть Христос в вас"   
(Кол 1:25-27).

***

Итак:

1) Если вы исполните-примете Христа и сохраните в сердце своём (Лк 8:15), то, повторяю: 

Вы никогда не нарушите ни одну из 10-ти заповедей сих малейших (Мф 5:19).

***

2) Если же отвергните эту новую Заповедь (Ин 12:50), то потеряете будущее:

- не войдёте в Царство Небесное (Мф 5:20), как "глупые девы" и

- будете отвергнуты Женихом, как Невеста (Мф 25:3,11):  "Не знаю вас" (Мф 25:12).

***
Сообщение отредактировал Авденаго - 25.02.2019 13:24
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
25.02.2019 12:05
babuho
слухаете

ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ. ВСЕ ДЕСЯТЬ ОБЯЗАН ИСПОЛНЯТЬ ХРИСТИАНИН. Совокупно с заповедями Христа, Любите врагов ваших. Благословляйте обижающих вас.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
25.02.2019 12:07
Авденаго
Если вы исполните-примете Христа и сохраните в сердце своём (Лк 8:15), то, повторяю: Вы никогда не нарушите ни одну из 10-ти заповедей сих малейших (Мф 5:19).

Верно! И потому - ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ. ВСЕ ДЕСЯТЬ ОБЯЗАН ИСПОЛНЯТЬ ХРИСТИАНИН. Совокупно с заповедями Христа, Любите врагов ваших. Благословляйте обижающих вас.
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
25.02.2019 14:07
Авденаго
Если вы исполните-примете Христа и сохраните в сердце своём (Лк 8:15), то, повторяю: Вы никогда не нарушите ни одну из 10-ти заповедей сих малейших (Мф 5:19).

Антонина Егоровн
ВЕРНО! И ПОТОМУ - ДЕСЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ. ВСЕ ДЕСЯТЬ ОБЯЗАН ИСПОЛНЯТЬ ХРИСТИАНИН. СОВОКУПНО С ЗАПОВЕДЯМИ ХРИСТА, Любите врагов ваших. Благословляйте обижающих вас.

***

Вы не понимаете меня, Антонина.... Повторюсь:

Авденаго
.. 

Ибо воля Божия, благая, угодная и совершенная (Рим 12:2) для ХРИСТИАНИНА: 

"чтобы исполнить Слово БожиеЖИЗНЬ ВЕЧНУЮ (Ин 12:50),

Тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,..

К
оторая есть Христос в вас
" (Кол 1:25-27), а не прежний закон 10-ти заповедей.

***

Неужели ещё не понимаете:

(1)закон 10-ти заповедей и (2)закон Христа - это совершенно разные законы.

Они отличаются друг от друга, как: 

- (1)мёртвая буква, которая не может животворить (Гал 3:21), отличается от

- (2)Духа Жизни, животворящего во Христе (Рим 8:2).

***

Если вы не будете противиться этой воле Бога, то, естественно, и ни одну из 10-ти заповедей сих

малейших не нарушите (Мф 5:19). 

Но это только в том случае, если не будете стремиться своими делами исполнить (1)закон этих 10-ти

заповедей
, как это делал Израиль.

Ибо отНЫНЕ - такая ревность безрассудна и не угодна для Бога, согласно Рим 10:2-3.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
25.02.2019 14:18
Авденаго
Авденаго
И причина этого:

- я ещё не умерла верою для прежнего (Рим 7:1), т.е

- у меня всё ещё остаётся НЕЗАКОННАЯ СВЯЗЬ с законом Моисеевым (Рим 7:3);

- я ПРЕЛЮБОДЕЙКА, потому что прибавляю к вере (закону веры) + свои дела закона (Рим 3:27).

странник
... НЕВЕЖДЫ И НЕУТВЕРЖДЕННЫЕ .. ПРЕВРАЩАЮТ.. ПИСАНИЯ.

***

Ох-хо-хо... горе вы наше, Странник! Ведь вы, так не разумны, как те "глупые девы" (Мф 25:3), что:
 
- не понимаете, что свидетельствуете ЭТИМИ словами о себе.

И ещё, повторюсь: слова в Рим 7:3 о прелюбодействующих с прежним законом - это не мои слова.

Неужели:

- не понимаете, что обзывая нас невеждами, вы, тем самым, обзываете и служителя Божьего, ап.Павла?

- не боитесь вы Бога?

Перекрутили Писание и выдаете это за слова Бога?!

Чего вам не хватает понять,что Закон Десяти заповедей дан для жизни на земле,а не для спасения? Или не можете сообразить разницу между законами морали и нравственности и законами храмового служения,которые и были искупительными до полноты Жертвы Иисуса и пришли к своему завершению этим?

Скорее вы НЕ ХОТИТЕ понимать,признавая свои заблуждения. :( И закрываете глаза на учение Христово,которое верою закон утверждает... 

Страницы: <<123456[7]89101112>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua