Библия, толкование и вера

Citya

Вы понимаете меня превратно, брат. С ВАМИ ТРУДНО ОБЩАТЬСЯ.

Да, со мной трудно тем кто говорит[/quote].

С вами трудно...НЕВОЗМОЖНО общаться по одной причине. 

Извините, что повторяюсь, брат....

Вы сами засвидетельствовали, что вы не из сынов Божьих, рождённых от Духа Святого (Ин 3:6). 

Поэтому ещё не приняли "Духа Сына Его", чтобы обладать "умом Христа" (1Кор 2:16) и мыслить....

"рассуждать (судить) духовно" (1Кор 2:14). 

То есть, если хотите принять, вы "человек душевный" (1Кор 2:14), не имеющий Духа Христова: "вы не Его" (Рим 8:9).

Вас даже благословенным "младенцем во Христе" назвать нельзя (1Кор 3:1).

Общение такого "душевного человека" с "духовным", т.е. с рождённым от Бога - одна мука.

Это тоже самое, что общение слепого с зрячим.

Не в обиду да будет сказано. 

Я не оскорбляю вас и не унижаю. Просто я хочу объяснить нашу с вами ситуацию.

Не обижайтесь. Я не лучше вас, а может быть во много раз хуже.

Просто меня родил Бог, а вас - нет.

Я не знаю - почему так происходит со всеми нами: у одного есть, а другой лишён этого.

Так что - извините. Я ничего не могу поделать, брат.

Citya

Авденаго Я не писал: не исполнять заповеди. Вы многое писали, писали о двух законах противоречащих, о том что закон изменился и т.д, если хотите СПЕЦИАЛЬНО ВСЕ ВАШИ ФРАЗЫ НАЙДУ И ПРИВЕДУ, смысл не в этом, я не хочу вас переспорить, я хочу помочь понять простые вещи!

Пожалуйста, приведите, брат. Неужели я где-то заговорился. Помогите мне, прошу. 

Надо исправить ошибку. Ибо она может ввести в заблуждение. 

Заранее благодарю за помощь.

И я хочу помочь вам и не спорить.

Но вряд ли вы можете сделать это. Ведь вы не  в состоянии судить духовное  это или душевное; ибо вы,

 как вы сами свидетельствовали, не приняли Духа Сына, как сын Бога и не имеете духовный "ум Христов".

Citya

Авденаго Citya вы призываете не делать того, что делал Иисус! Не смешите меня, брат.     Вам наверное это во сне приснилось. Так значит закон не изменился? И закон Бога не противоречит закону Христа?

.

Как это не изменился!?   - Да, это произошло, как сказано в Еф 2:15 и в Рим 7:4:

"Так и вы, братия мои, умерли для ПРЕЖНЕГО закона телом Христовым,

чтобы принадлежать ДРУГОМУ ЗАКОНУ, Воскресшему"

Думаю, вы согласны, что ДРУГОЙ - это не ПРЕЖНИЙ?

А вот 10-ть заповедей остались прежними... по названию. Это имел в виду Иоанн в 1Ин 2:7:

"пишу вам не новую заповедь, но заповедь древнюю, которую вы имели от начала".

Как может закон Божий противоречить "закону Христа"!? - Ибо это одно и тоже, брат!

Citya

Авденаго -  ВОЛЯ ДИАВОЛА:        ИСПОЛНЯТЬ "ЗАКОН ЗАПОВЕДЕЙ", КОТОРЫЙ УПРАЗДНИЛ БОГ  То есть закон который Бог написал на наших сердцах - его исполнение воля дьявола? - Очень интересно, не это ли хулить Дух святой? -  "говорит Господь: "вложу ЗАКОН МОЙ во внутренность их и на сердцах их напишу ЕГО" (Иеремия 31:33).

И об этом я писал... А говорите, что внимательно читаете мои посты.

- Вы не задумывались, каким образом Он напишет и написал уже в сердцах верующих?

- А вы понимаете, что означает: "вы письмо Христа" (2Кор 3:3)?

Если хотите принять: "ЗАКОН МОЙ" - это есть живое

"Слово Божье, Которое есть Христос в вас" и Которое мы должны исполнить (Кол 1:25,27) .

ХРИСТОС  был написан Духом Бога живого на скрижалях сердца (2Кор 3:3; Иер 31:33).

Вот по этой причине, мы и названы "письмом Христовым".

Авденаго

Это ведь вы желаете исполнять "букву закона", который Бог упразднил (Еф 2:15), а не я.

Не делайте и не выдавайте свои выводы и толкования за действия Божии и не свойственные Его духу дела!

Буква и Дух Закона неразделимы!Только те кто разделяет их,те и упраздняют,но только для себя и своего осуждения.

То что написано в письме к одной из церквей не может быть вопреки Закону Божию,а значит отвергая Его Закон своим истолкованием ,вы отвергаете только для себя,а Закон как был Законом,так и остается! А Христос это много раз подтверждает в своем учении :

   Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

    Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3) 

    Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

Так что вы оспариваете и Божии установления и Христово учение в угоду вашим церковным догмам,о чем Христос говорит: Ибо вы, оставив заповедь Божию, держитесь предания человеческого, ...и делаете многое другое, сему подобное.
(Мар.7:8)

Не думайте что такое ваше жонглирование останется безнаказанным,если не обратитесь и не перестанете лгать на истину!

странник

Буква и Дух Закона неразделимы!Только те кто разделяет их,те и упраздняют,но только для себя и своего осуждения.

.

Вы уже заговариваться стали, брат. Не знаете, что пишете.

Вы что не отличаете букву, начертанную на камнях от слова, исходящего из уст Божиих?

Ведь не буквой (грамма) будет жить человек, но словом (рема), исходящим из уст Божиих (Мф 4:4).

Я уже писал:

- "буква убивает, Дух животворит" (1Кор 3:6).    То есть: 

- буква, убивая, приводит грешника ко Христу. А Его слово, которое есть Дух и Жизнь (Ин 6:63)  -

начинает животворить:

"кто жаждет, иди ко Мне и пей.
Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой"

(Ин 7:38).

Неужели не видите пропасть между служением буквы и Духа (2Кор 3:6).

Человек должен избрать по какому закону он будет жить:

по "закону плотской заповеди" (Евр 7:16), начертанной на камнях или

 по "закону Духа жизни во Христе" (Рим 8:2). 

странник

Авденаго Здесь всё просто... "Закон 10-ти заповедей" упразднён только для праведников...по вере:  "закон положен не для праведника, но ...грешников" (1Тим 1:9).  После того, как мы стали праведниками во Христе, т.е. - по вере, закон был упразднён для нас ЕЩЕ РАЗ СПРАШИВАЮ ВАС: ВЫ УЖЕ БЕЗГРЕШНЫ?!

 "Кто будет обвинять избранных Божиих? БОГ ОПРАВДЫВАЕТ ИХ.

Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес:

Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас" (Рим 8:34).

"Бог оправдывает их", - разве вы не знаете,что это означает?

Это означает, что Бог их считает,объявляет,провозглашает, признаёт праведными, ПРАВЕДНИКАМИ.

Закон же положен ТОЛЬКО ДЛЯ ГРЕШНИКОВ, согласно 1Тим 1:9.

странник

Авденаго странник Буква и Дух Закона неразделимы!Только те кто разделяет их,те и упраздняют,но только для себя и своего осуждения. . Вы уже заговариваться стали, брат. Не знаете, что пишете. Вы что не отличаете букву, начертанную на камнях от слова, исходящего из уст Божиих? А вы считаете что написавший и сказавший - разные боги? Или не Бог Всевышний написал на каменных скрижалях?!: Не знаете какого вы духа!..

Вы что, брат, не отличаете  "начертание" буквы от Дыхания-Духа Божьего, исходящего из уст Божиих?

Неужели  не отличаете букву, не способную животворить, от Слова-Духа (Ин 6:63; Мф 4:4), исходящего из уст

Божьих и творящего жизнь в человеке?

Авденаго

странник Авденаго странник Буква и Дух Закона неразделимы!Только те кто разделяет их,те и упраздняют,но только для себя и своего осуждения. . Вы уже заговариваться стали, брат. Не знаете, что пишете. Вы что не отличаете букву, начертанную на камнях от слова, исходящего из уст Божиих? А вы считаете что написавший и сказавший - разные боги? Или не Бог Всевышний написал на каменных скрижалях?!: Не знаете какого вы духа!.. Вы что, брат, не отличаете  "начертание" буквы от Дыхания-Духа Божьего, исходящего из уст Божиих? Неужели  не отличаете букву, не способную животворить, от Слова-Духа (Ин 6:63; Мф 4:4), исходящего из уст Божьих и творящего жизнь в человеке?

Все что исходит от Бога Отца - духовно!Оно недуховно только для недуховных людей,имеющих душевную веру.

Читайте внимательно: ИБО МЫ ЗНАЕМ, ЧТО ЗАКОН ДУХОВЕН, а я плотян, продан греху.
(Рим.7:14)