Библия, толкование и вера

Антонина Егоровн

Авденаго Ужас, сестра дорогая! По-вашему получается, что:  - Бог такой же искуситель, как и змей; - Бог предупреждая Адама, делал это с лукавством (Быт 2:17);  - Бог хотел, на самом деле, не сохранить жизнь человеку, а умертвить его; Ужас, ужас... И это утверждает моя сестра по вере. ОТВЕТЬ НА ЭТИ ВОПРОСЫ: - Для чего Земля, для чего человек, для чего два дерева в саду Эдема? Для чего допущен змей древний в сад Эдема к двум без грешным людям? Для чего? Какая в этом цель? --------Потому что Бог ничего общего с грехом не имеет..... ДЛЯ ЧЕГО ЭТОТ КОНЦЕРТ? - порассуждай. ...

Вы сама подчеркнули, "что Бог ничего общего с грехом не имеет".
И в Иак 1:13-14 также написано:

"В искушении никто не говори: Бог меня искушает;

потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и

обольщаясь собственною похотью".

Сестра, не было на то воли Божьей, чтобы грех вошёл в человека, в мир, а грехом - смерть (Ри 5:12).

Это воля врага душ человеческих, согласно 2Тим 2:26.... Это он, а не Бог!

Бог пытался предупредить в Быт 2:17, чтобы человек не попал в эту сеть дьявольскую.

То, что произошло в Раю - это не концерт, сестра. Нельзя так искушать, порицать Бога. 

Это трагедия, которой Бог не желал.

Один вопрос остаётся не ясным, почему Он не остановил змея? - Не впустил бы врага в рай и всё было бы хорошо.
Неужели у Него не было на то полномочий? - Ведь мог же Он сковать его на тысячу лет (Откр 20:2).

 В конце времён смог, а в начале - нет. Почему?

Вот прочитайте стих... Может он поможет нам объяснить причину не вмешательства Бога в раю:

"Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы" (Откр 20:7).
 В раю Бог разрешил змею обольщать двоих, а в Откр 20:7- народы! 

Как похоже, неправда ли? Разница только в количестве.

Почему Бог так делает!?

Заметьте, в этом 1000-летнем царстве Христа на земле, жили не только народы, но и те, кто царствовал с Ним.

Кто это были? - Избранная Невеста-Жена Агнца.

Мог ли сатана искушать и их, чтобы вести и их вместе с народами на брань с Агнцем? - Нет.

Потому что они уже были испытаны Богом во время их прежней жизни во плоти...как и Сам Сын Божий.

Бог не участвует во грехе..ни в искушении.

Он только испытывает человека, как горшечник испытывает глиняные сосуды...в огненных искушениях огненными стрелами лукавого (Еф 6:16).

Это не концерт, но работа Бога.

И как горшечник расстраивается, опечаливается, когда сосуд раскалывается от огня, так и Бог. 

Если бы это был концерт, устроенный Богом, то всё, что было написано о любви Божьей к человеку, было бы ложью.

Да, Бог страдает из-за человека погибающего в грехе... Но Он не может поступить по-другому.

Ибо Бог не только -любовь, но и Справедливость.

Бог сотворил человека для Себя.. А вернее для Сына Своего. Чтобы человек соединился с Ним в общении...духовном.

Через испытание огнём, плоть оказалась слаба. И Бог предвидел это, но ничего не мог изменить.

Ибо невозможно создать духовного человека из ничего: сначала душевное, а потом- духовное, как написано в 1Кор 15:46.
Бог испытал плоть и отверг её. Он сделал её семенем, чтобы из неё вышло духовное, как написано в 1Кор 15:44:

     "сеется тело душевное, восстает тело духовное"

Да, Бог использовал сатану в Своих целях. Но прошу, никогда не говорите, что Он желал, чтобы так произошло!
Если бы человек вместо плода с Дерева познания вкусил плода с дерева Жизни, то человек смог бы преобразиться измениться телом ещё тогда, минуя смерть.

И тогда Сыну Божьему не предстояло бы страдать..,а значит и  Отцу. 

Ап.Павел писал, что это так и произойдёт с некоторыми из нас:

"Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся" (1Кор 15:51).

Антонина Егоровн

порассуждай. ...

Спасибо, сестра, что заставили меня порассуждать. Вот так я понимаю происшедшее в Раю.

То, что пришло мне на ум, то написал... Не судите предвзято. И я человек, и могу ошибаться.

Но одно точно знаю - это не концерт, но - ТРАГЕДИЯ.

Он ЕЁ предвидел и, потому, предусмотрел прежде создания мира, что  Иисусу придётся пострадать, как Агнцу  (1Пт 1:20).

Но поймите, Он не хотел, чтобы так развивались события.

Сами подумайте, есть ли  из вас отец или мать,  желающие смерти сыну.. И  при этом, чтобы эта смерть стала концертом-развлечением.

Авденаго

Один вопрос остаётся не ясным, почему Он не остановил змея? - Не впустил бы врага в рай и всё было бы хорошо.Неужели у Него не было на то полномочий? - Ведь мог же Он сковать его на тысячу лет (Откр 20:2). - В конце времён смог, а в начале - нет. Почему?

Ответ, - НАМ ЭТОТ ВОПРОС ЯСЕН. Бог судит сатану человеком - ПРАВЕДНИКОМ. Это Тайна Беззакония, которая прежде не была открыта святым Его... Сейчас настало открыться сей ТАЙНЕ, ПОТОМУ ЧТО ВРЕМЯ БЛИЗКО. Тайна Беззакония, которая началась на Небе в окружении Бога. В конце времён Бог даст ему - сатане шанс победить святых Его, чтобы не сказал сатана, что он - Херувим осеняющий осуждён предвзято, не верно. Осуждён Херувим осеняющий в Озеро Огненное, в котором будет мучиться - дым мучения во веки веков, как памятник греху (не повиновение Божьей Заповеди)

Прошло достаточно времени, чтобы задуматься: "А в вере ли я?".

Так в вере ли вы, братья и сёстры, как вы думаете?

Найдёт ли Сын Человеческий веру в вас, когда придёт (Лк 18:8)?

Вы в вере ли Христа (2Кор 13:5), или в неверии закона (Гал 3:12)?

Проверьте себя.   Это важно для нашего спасения.

Кто вселяет (Еф 3:17)...исполняет Слово Божье, которое есть Христос в вас (Кол 1:25,27), 

тот - В ВЕРЕ ХРИСТА.

Кто исполняет закон, начертанный на камнях, т.е. - букву, 

тот - В НЕВЕРИИ ЗАКОНА.

Марта

Авденаго Вы в вере ли Христа (2Кор 13:5), или в неверии закона (Гал 3:12)? Проверьте себя.   Это важно для нашего спасения. Действительно, сегодня вера есть на первом месте. ДЛЯ НАШЕГО СПАСЕНИЯ НУЖНА ВЕРА В ИИСУСА ХРИСТА,

Но ведь и те, о ком говорит Иисус в Мф 7:22-23, тоже верили во Христа.

Почему же Иисус отверг их веру  в Него?

Марта

Авденаго Но ведь и те, о ком говорит Иисус в Мф 7:22-23, тоже верили во Христа. Почему же Иисус отверг их веру  в Него? От Матфея 7:21 Не всякий, говорящий Мне: `Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. От Матфея 7:22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? Что есть волей Бога в наши дни? 1) Пророчества в имя Иисуса  - нет волей Бога 2) изгонять бесов - нет волей Бога 3) творение чудес - нет волей Бога Сегодня нам пророчества надо понять, а перед теми которые будут делать чудеса нас Иисус Христос предупреждает: От Матфея 24:24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. От Матфея 24:25 Вот, Я наперед сказал вам.

================

Вы думаете, что Иисус отверг их веру, потому что они были лжехристы и лжепророки?

Неужели так много будет таковых: "многие скажут Мне" (Мф 7:22)? - Не думаю...

Что-то немного не складывается с общей картиной, неправда ли, сестра? 

Думаю, что "лжехристы" (Мф 24:24) - это не "многие" верующие в Мф 7:22.

А как же быть с теми, кто в Лк 13:25-27:

"Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить:

Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы.

Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты.

Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды"

Здесь такая же ситуация, но без знамений и чудес.

В чём же, всё таки, беззаконие (Мф 7:23) и неправда (Лк 13:27) у всех их?

В чём они ошиблись, не исполнив волю Бога?

Авденаго

"Когда хозяин дома встанет и затворит двери, тогда вы, стоя вне, станете стучать в двери и говорить: Господи! Господи! отвори нам; но Он скажет вам в ответ: не знаю вас, откуда вы. Тогда станете говорить: мы ели и пили пред Тобою, и на улицах наших учил Ты. Но Он скажет: говорю вам: не знаю вас, откуда вы; отойдите от Меня все делатели неправды" Здесь такая же ситуация, но без знамений и чудес.

Здесь речь идёт о людях, которые жили в дни Иисуса Христа когда Он был на земле. Они с ним ели, пили, Он их учил, но они в него не верили.

Марта

Авденаго Вы думаете, что Иисус отверг их веру, потому что они были лжехристы и лжепророки? Неужели так много будет таковых: "многие скажут Мне" (Мф 7:22)? - Не думаю... Что-то немного не складывается с общей картиной, неправда ли, сестра?  Сразу же возникает вопрос: «почему вы не верите словам Иисуса Христа?, если Он говорит многие, почему вы ему не верите?

Нет, что вы, сестра. Я верю словам Его. Но "многих" лжепророков и лжехристов не бывает.

Есть "многие" верующие, которые последуют их разврату (2Пт 2:2).

Этих "многих" верующих и в МФ 7:22 и в Лк 13:25-27 нельзя назвать  лжепророками и лжехристами.

Это просто обманутые.

И потому, я не думаю, что Иисус отверг их веру за чудеса и знамения ложные. Да и были ли они ложными?

Думаю - нет.  Как может сатана сатану изгонять?

В чём же тогда их неправда и беззаконие? - Как вы думаете?

Антонина Егоровн

Авденаго Проверьте себя.   Это важно для нашего спасения. - Кто вселяет (Еф 3:17)...исполняет Слово Божье, которое есть Христос в вас (Кол 1:25,27),  - тот В ВЕРЕ ХРИСТА. - Кто исполняет закон, начертанный на камнях, т.е. - букву,  тот - В НЕВЕРИИ ЗАКОНА. Ответ, Десять заповедей были написаны на камнях БУКВАМИ. Потом их стали писать этими же буквами на БУМАГЕ.  КТО ИСПОЛНЯЕТ ЗАКОН НАЧЕРТАННЫЙ НА бумаге, -   Новый Завет, проверьте себя - в вере ли вы?      А  МЫ ЗНАЕМ, БУКВА – ЖИВОТВОРИТ И БУКВА – УБИВАЕТ.    ЧЬЯ ЭТО МУДРОСТЬ?

.

"ЧЬЯ ЭТО МУДРОСТЬ?" - это вас, сестра, надо спросить. Я не читал, чтобы БУКВА закона животворила.

Где вы такой "вирус" подхватили? - В Новом завете этого нет!

Антонина Егоровн

может поясните мне? Чьё желание ОТВРАТИТЬ ХРИСТИАНИНА ОТ ЗАПОВЕДЕЙ БОЖИИХ? ЭТО ВАШЕ ЖЕЛАНИЕ, АВДЕНАГО,  но вот кто вам приказал это сделать?..

Да что с вами , сестра? Где это я отвращал от заповедей Божиих!? Я что похож на беззаконника?

Покажите, что я неправ. Прошу вас.

Это вам кто приказал так плохо высказываться о брате?