Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
18.09.2018 21:00
      Законы Бога



Как мы все знаем, существует много  законов Его, по которым всё движется и существует…. Но меня сейчас интересуют только два из них, которые мы находим в Слове. У Бога оказывается не один, а два закона, которые Он дал народу Божьему  исполнять …. и в разное время. Например, народу Божьему, живущему в Ветхом завете, и которых Иисус назвал «древними», Он дал «закон Моисея» (Деян 13:39). Нам же, живущим в Новом завете во время благодати, Отец определил исполнять новый закон – «закон Христа» (Гал 6:2).

Заповеди этих 2-х законов мы можем найти и сравнить в Нагорной проповеди  нашего Господа….

То, что «сказано древним», относится к 1-ому, т.е. к «закону Моисея»,

     а то, что «Я говорю вам» (Мф 5:22» - ко 2-му: «закону Христа».

Мне жаль тех, кто считает слова Христа не новым законом, а только  дополнением к Синайскому 1-ому «закону Моисея».

Беда многих из нас, именно в том, что мы смешиваем их в один закон Божий, не замечая различий. По этой причине… слепоте духовной…, полная истина Евангелия  ускользает от нас… И, хуже всего, этим мы обманываем не только себя, но и других увлекаем за собой с «пути Истины» и  уводим «от искупившего их Господа» (2Пт 2:2-1), оставляем их без Христа, без благодати Его (Галл 5:4).
Сообщение отредактировал Авденаго - 01.02.2019 06:10
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...7071[72]7374...959697>>
 Автор  Тема:
Citya
Зарегистрирован: 13.03.2014 Сообщения: 4887 Предупреждения: 1
02.03.2019 9:19
maikl67
Citya
Фразы красивые, даже пафосные но я в них не вижу смысла!
На это я вам отвечу простыми словами-от избытка сердца говорят уста,

Так говорить лучше то, что понятно всем

maikl67
что на сердце - то и извлекается...

Просто создается  впечатление, что вы говорите то что сами не понимаете используя всем знакомые фразы!

Например сейчас вы говорите и я вас четко понимаю!

maikl67
Я пишу вам то, что пережил в процессе от общения с Отцом, переживания этого общения...

Я рад, что ваш отец на вас так влияет, но хотелось бы видеть какой то смысл!

maikl67
Вижу и признаю- вы умный, начитанный, приложен огромный труд, чтобы иметь это БОГАТСТВО ЗНАНИЯ.

Вы ошибаетесь, я простой человек как и все, просто стараюсь каждый день по графику(личному) читать Писание и просто могу делится тем что узнал из Писания!

maikl67
В своё время тоже был увлечён и движим этим.

Приятно встретить человека который осознает свои духовные потребности 

maikl67
Но, поверьте, не мне, Павлу -это всё мусор ради приобретения Христа.

Мусор то, что я изучаю Писание? Но Павел говорил не о Писании это!

maikl67
Этот человек знал что говорил и писал.

Он как и я изучал Писание и за этого его как и меня многие не любят!

maikl67
Он учился у ног Гамалиила, в то время- высшая школа, был фарисей из фарисеев, вхож к первосвященникам...

Он был молодцом!

maikl67
Не думаю, что сегодняшние Законники, Проповедники Закона превзошли по исполнению Закона и соблюдению разных правил и предписаний Павла.

А разве в этом надо состязаться?

maikl67
И еще одно. Ведь книжники и фарисеи правильно вычислили Рождение Иисуса,

Вы ошибаетесь

1. Не фарисеи вычисляли только, а и многие Иудеи, в том числе были книжники и садукеи, священники и многие другие!

2. Вы ошиблись, все знали не дату рождения Иисуса, а дату прихода Мессии

maikl67
правильно расшифровали Знамение, но ЭТО ПРИВЕЛО К УБИЙСТВУ МЛАДЕНЦЕВ.

Если вы говорите о пророчестве не когда должен был родится Мессия, а где родится Мессия, понимаете разницу между когда и где!

maikl67
А Симеон старец получив СПАСЕНИЕ, тихонько почил в Господе... Такую Жизнь, и о такой Жизни, и к такой Жизни иду и двигаюсь я.

Я извиняюсь, но вы опять показали, что еще не понимаете смысл о спасении, как и от чего старец Симеон получил спасение? Ведь даже за человечество еще не была принесена искупительная жертва!
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.03.2019 10:22
Антонина Егоровн
 ПОДРАЖАЙТЕ МНЕ, КАК Я ХРИСТУ.

Похоже, ВЫ СЧИТАЕТЕ СЕБЯ УМЕРШИМИ И ВАМ ЭТО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО, ПОДРАЖАТЬ ПАВЛУ?

***

Значит я не ошибся, вы, действительно, не можете исповедовать веру вместе с ап.Павлом и нами: 

"я умер для закона.. Мы освободились от него"(Гал 2:19-20; Рим 7:4,6).

Вы считаете:

-  себя живою для закона (Рим 7:1); 

-  что этим подражаете ап.Павлу!!!

,,,

Не знаете, что пишите, Антонина... Вы совсем запутались, горе вы наше.

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.03.2019 10:23
Авденаго
Так почему же, всё таки, вы, Антонина, Хризантема, Странник, Citya... НЕ ПОДРАЖАЕТЕ ЕМУ ап.Павлу: 

не можете исповедовать веру, как он в Гал 2:19-20Рим 7:4,6

"я умер для закона.. Мы освободились от него"?

,,,

Вот ответ Иисуса Христа, Которого вы считаете Господом своим, НО!!! не исполняете того, 

что Он вам повелевает:

"Что́ вы зовете Меня: Господи! Господи! – и не делаете того, что́ Я говорю? (Лк 6:46)

Почему вы не понимаете речи Моей? -
 
Потому что не можете слышать сло́ва Моего (Ин 8:43)".

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.03.2019 10:24
Услышав глас Божий, войти в покой Его, т.е. 

услышав приглашение взойти вместе со Христом на Голгофу, 

чтобы сораспяться с Ним и умереть для закона (Гал 2:19), 

вы ожесточаете сердце ваши (Евр 4:7) своей непокорностью (Евр 4:6) и неверием (Евр 3:19).

,,,

Да и как вы можете веритьесли ищете славы себе (Лк 5:44) в своих делах закона,

 как тот фарисей в Лк 18:11-12

Когда я читаю эти слова фарисея, то вспоминаю вашу, Антонина, похвальбу собою:

"Мы Субботники с большой буквы... Мои книги...шедевры...".

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.03.2019 10:24
ИТАК:

 Почему вы, Антонина, Хризантема, Странник, Citya..., не можете исповедовать веру ап.Павла (Гал 2:19): 

- потому, что ... любите только себя, душу свою. И

- потому не можете отречься себя(Мф 16:24), т.е. сораспяться Христу для закона(Гал 2:19) и взять крест.

,,,

Про вас написано: "за жизнь свою отдаст человек все, что есть у него(Иов 2:4):

Вы не можете слышать слова Мои (Ин 8:43), потому что душа внутри вас.. ваше "я" противится воле 

Божьей, не желая смириться.. до смерти крестной (Флп 2:8), как это сделал ваш Господь и ап.Павел:

"Я сораспялся Христу. И уже НЕ ЖИВУ.. ДЛЯ ЗАКОНА" (Гал 2:19-20).

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.03.2019 11:34
maikl67
Но, поверьте, не мне, Павлу -это ВСЁ МУСОР РАДИ ПРИОБРЕТЕНИЯ ХРИСТА.

Citya
Мусор то, что я изучаю Писание? Но ПАВЕЛ ГОВОРИЛ НЕ О ПИСАНИИ ЭТО!

***

А о чём же ещё!? - Ап. Павел говорил о Писании: о законе и его праведности (Флп 3:6).

В сравнении с праведностью, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере (Флп 3:9),

праведность от закона дел человеческих - это как мусор, который не жалко выбросить (Флп 3:8).

,,,

Приобретая Христа, верою вселив Его в сердце (Еф 3:17; Гал 4:6), мы, тем самым,

приобретаем в Нём ПРАВЕДНОСТЬ ОТ БОГА (1Кор 1:30)... по вере (Флп 3:9).... Ту САМУЮ:

КОТОРАЯ  превышает праведность фарисеев и книжников (Мф 5:20);

- КОТОРАЯ вводит человека в Царство Небесное (Мф 5:20) уже СЕЙЧАС, как написано в Кол 1:13; Еф 2:6.

- КОТОРАЯ делает человека: 

способным не нарушать ни одну из заповедей сих малейших (Мф 5:19) и переносить огненные искушения; и потому

- БЛАЖЕННЫМ (Иак 1:12)!!!

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.03.2019 11:34
Если желаем получить венец Жизни, обещанный Господом (Иак 1:12), то должны принять условия:

- начать жить одной верою ап.Павла (Гал 2:19-20);

- перестать жить законом, потому что он не по вере  (Гал 3:12); т.е.

- признать себя умершим для закона (Рим 7:4,6) и, потому, 

отказаться от праведности закона дел своих, считая её мусором (Флп 3:8);

сохранять веру до конца, как ап.Павел (2Тим 4:7-8).

,,,

Если мы СИЛЬНЫ  исповедовать такую веру от всего чистого сердца, то мы - БЛАЖЕНЫ!!!

,,,

Ибо, к сожалению, не все 10-ть дев (Мф 25:1-12), обручённые единому Мужу (2Кор 11:2), 

ВОЗМОГУТ войти в Жизнь с венцом Жены Агнца (Лк 13:24; Мф 25:10-12).
даниил777
Зарегистрирован: 08.02.2019 Сообщения: 56
02.03.2019 12:20
Авденаго
Мне жаль тех, кто считает слова Христа не новым законом,

 Во первых не "слова Христа", а учение Иешуа помазанника. И учение это не закон, а евангелие данное ему Всевышним. И в этом учении нет и намека на отмену 10 заповедей. 
http://www.evangelie.ru/forum/t136618-158.html#post5788977 http://www.evangelie.ru/forum/t150191-14.html#post6015463
maikl67
Зарегистрирован: 01.02.2019 Откуда: Украина Сообщения: 1864
02.03.2019 14:04
даниил777
Во первых не "слова Христа", а учение Иешуа помазанника.
Слова Христа и есть ЖИЗНЬ, а не учение. Сказано Лазарю, мертвому, ожить, Лазарь ожил. Это доказано. 10 Заповедей дано для тела... это временный загон. Овцы загоняются на период временно, под защиту и ограду. Но с Приходом Слова Жизни в человеческом теле, по еврейски Мессия, все поменялось местами -  тело ветхого человека тлеет из дня на день, как Новый Человек с Новой Жизнью, с Новой Природой, Природой Родившего Его живёт Жизнью Родившего Его. Если человек сдерживал грех с помощью Закона или 10 заповедью, то сейчас Жизнь внутри Нового Человека просто Живёт и растёт. И эта Жизнь, этот Новый Человек живёт по ЗАКОНУ и по 10 заповедям... Вы, как Никодим, гонитесь за знаниями, как бы улучшиться и усовершенствоваться ) Но Иисус тихонько и настойчиво говорит вам- вам нужно не учение, и Я вас не учил, вам нужно Рождение Жизнью, Я, Иисус хочу родить вас.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
02.03.2019 14:38
maikl67
то сейчас Жизнь внутри Нового Человека просто Живёт и растёт. И эта Жизнь, этот Новый Человек живёт по ЗАКОНУ и по 10 заповедям

Царство Христово - Царство дающее жизнь. Оно делает человека живыми тех, кто Его ученики. Оно не делает ни кого хуже, но одаряет благородством тех, кто является Его подданными. Он соделал нас царственным священством и священниками Бога живого. Ему Слава и держава во веки веков. Аминь.

------ Христос — на Кресте. Бог Живой вошел в глубину человеческого страдания, в смерть, в грех, во все наши искажения и нашу незавершенность. Бог вошел в нашу жизнь, чтобы все сделать совершенно другим, чтобы грех больше не был грехом, и смерть не была больше смертью. Чтобы человеческая судьба перестала быть безысходной
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.03.2019 14:58
Авденаго
Мне жаль тех, кто считает слова Христа не новым законом,

 
даниил777
Во первых не "слова Христа", а учение Иешуа помазанника. И учение это не закон, а евангелие данное ему Всевышним. И В ЭТОМ УЧЕНИИ НЕТ И НАМЕКА НА ОТМЕНУ 10 ЗАПОВЕДЕЙ

***

Ответьте, Даниил -

это вы специально договорились с Антониной, чтобы доводить меня своими лжесвидетельствами?

,,,

ПОКАЖИТЕ в моих постах, ГДЕ Я ОТМЕНИЛ 10-ТЬ ЗАПОВЕДЕЙ?

***
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.03.2019 15:03
maikl67
то сейчас Жизнь внутри Нового Человека просто Живёт и растёт. И эта Жизнь, этот Новый Человек живёт по ЗАКОНУ и по 10 заповедям



Антонина Егоровн

Царство Христово - ЦАРСТВО ДАЮЩЕЕ ЖИЗНЬ.

***

Не понятно: ЦАРСТВО, по- вашему определению - кто или что? одушевлённое, живое или нет?
Диверсант
Зарегистрирован: 13.07.2014 Сообщения: 497 Предупреждения: 1
02.03.2019 15:28
Антонина Егоровн
Царство Христово - Царство дающее жизнь. Оно делает человека живыми тех, кто Его ученики. Оно не делает ни кого хуже, но одаряет благородством тех, кто является Его подданными. Он соделал нас царственным священством и священниками Бога живого.

Царственное священство и священники живого бога - это те которые священнодействуют в залах царства свидетелей Иеговы и безвозмездно, то есть даром, раздают журналы "Пробудитесь" и "Сторожевая башня", состряпанные под чутким руководством ВИБРа.  https://www.youtube.com/watch?v=pixT9CQczqI
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
02.03.2019 15:47
Авденаго
Ответьте, Даниил - это вы специально договорились с Антониной, чтобы доводить меня своими лжесвидетельствами?
ПОКАЖИТЕ в моих постах, ГДЕ Я ОТМЕНИЛ 10-ТЬ ЗАПОВЕДЕЙ

Авденаго"]Что мне до других законов!? Ибо есть только Один ИСТИННЫЙ (2)Закон Духа жизни во Христе (Рим 8:2) или по-другому: "закон Христа" о Котором свидетельствуют Писания (Ин 5:39) Ответ, - И что? Закон Христа отверг Субботнее служение? Или отверг исполнение Заповедей Бога Отца?
Авденаго" - И это вы, Антонина,занимаетесь фарисейской ересью, а не я, ПЛЕТЁШЬ, НЕ ПОДУМАВШИ... ЗАДУМАЙТЕСЬ, о каком законе идёт речь в Рим 7:6, от которого, умерев, освободились!?
Ответ, - Ну где вы видите, чтобы Суббота была Фарисейской ересью? - Суббота от Бога а не от Фарисеев. Или не понятно? Не перекручивайте мои слова! Живёте в Беззаконии, ну и живите, только не марайте меня вашими вымыслами... Для вас Суббота фарисейская ересь, а для меня Божья Заповедь, исполняя которую проявляем любовь к Богу.

Авденаго" - Но это не так: ИБО Я НЕ ПРОТИВ ЗАПОВЕДЕЙ, 
НО ПРОТИВ ИСПОЛНЕНИЯ САМОГО ЗАКОНА, НАЧЕРТАННОГО БУКВАМИ - 10 Заповедей.  Ибо мы, как новый человек, как народ Божий, созданный во Христе на добрые дела (Еф 2:10)
Ответ, Выходит вы не против заповедей, но против исполнения их и  Его (закона). Получается, -  Написано, не убей, но вы против исполнения не убивать... Помни день Субботний, чтобы святить его, но вы против  исполнять, помнить, святить. Вы созданы на добрые дела, то есть, в Беззаконии добрые дела... КАК НОВЫЙ ЧЕЛОВЕК, СОЗДАННЫЙ ВО Христе не исполнять законы Заповеди.
Вот какие теперь "христиане" пошли... Вроде бы и не против Закона Заповедей, но и исполнять не должны! ГОЛОВОЛОМКА, однако…  Для этого не обязательно быть христианином, достаточно знать и не исполнять



Авденаго" - Потому что она (суббота) в этом прежнем законе, для которого мы умерли (Рим 7:4,6).


Ответ, - Ну если вы умерли, о чем можно с вами говорить?

Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
02.03.2019 15:59
 ВЫ АВДЕНАГО, БОРИТЕСЬ ПРОТИВ СУББОТЫ И ПРОТИВ ЗАПОВЕДЕЙ ДВУСМЫСЛЕННО ПРЕПОДНОСИТЕ ВЕРУ В СЫНА БОЖИЯ господина Субботы. Читайте внимательно ответы на ваши завуалированные протесты против десяти Заповедей Бога Отца

Пишите,
 - Вы ошибаетесь, Странник... Как можно послушаться тому, кому уже не принадлежишь (Рим 7:4). Ответ, Выходит, вы не принадлежите Богу? Как можно не слушаться Бога Творца, не исполняя Его Заповеди по учению Христа - Исполни заповеди, - Христос говорит юноше, и не отвергает их - Заповеди.... Да и Апостолы неоднократно напоминают, ВСЁ В СОБЛЮДЕНИИ  ЗАПОВЕДЕЙ БОЖИИХ.

"Авденаго"]Всякий, кто принадлежит Другому, исполняет волю Бога (Мф 7:21) и принадлежит к народу Его (Евр 4:9).Всякий, кто не послушается гласу Его (Евр 4:7) и не разрывает связь с прежним законом, 
есть прелюбодейка, согласно написанному в Рим 7:3.Такова простая истина Божья... Желая противиться ей, вы противитесь Богу, передавшего  эту истину через служителя Своего.
Ответ, - Придётся тебе принять это прозвище на свою голову: - ПРЕЛЮБОДЕЙ беззаконный.
Рим.7,3 - Посему, если при живом муже выйдет за другого, называется прелюбодейцею; если же умрет муж, она свободна от закона, и не будет прелюбодейцею, выйдя за другого мужа.


Ответ, Кто же это у вас умер? Неужели Бог-Отец?
Видим, - При живом Боге вы отрекаетесь Его Заповедей, и лепитесь во ХРИСТА ИИСУСА, называя Заповеди Божии Фарисейской ЕРЕСЬЮ... Но и другого Господа Христа вы не стали невестою, так как оскорбляете Его Отца - Иегову Бога, не исполняя Его-Отца, заповеди, которых Десять...


Авденаго" - Вы отвергаете "ум Христов" (1Кор 2:16), полагаясь только на свой плотской ум. 
Ответ, Исполняя ВОЛЮ БОЖИЮ, по учению Христа, мы как раз то и имеем УМ ХРИСТОВ, так как почитаем Отца, проявляя любовь к Отцу, совершая в благоговении служение Богу в день Господень - о котором вы пишите - чтобы приносить ПЛОД БОГУ. Вот мы то и приносим по Евангельскому учению, в день Господень - Субботу. Вы нет!
Суббота не отменена ни Богом (нет такого пророчества об отмене) Ни Апостолами, ни пророками. Если отменена, то где написано?

"Авденаго"]где полнота времени, там не может быть тени.... Ибо древнее прошло, теперь всё новое [/quote]
Ответ, - ПОЛНОТА ВРЕМЕНИ НЕ ОТМЕНЯЕТ БОГА ОТЦА И ЕГО СУББОТУ! Если отменяет, то напиши где…


 Пишите,1) -исполнить слово Божие,.. которое есть Христос в вас" Ответ, - Если бы Христос в вас был, то вы не противились Бы Заповеди Божией о Субботе. Христос этого не делал, а исполнял Заповедь Отца...
2) -  чтобы уже больше не нарушать ни одну из заповедей сих малейших (Мф 5:19).
Ответ, заповеди малейшие - НАГОРНАЯ ПРОПОВЕДЬ.
 Заповеди важнейшие - Десять Заповедей!

Страницы: <<123...7071[72]7374...959697>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua