Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
18.09.2018 21:00
      Законы Бога



Как мы все знаем, существует много  законов Его, по которым всё движется и существует…. Но меня сейчас интересуют только два из них, которые мы находим в Слове. У Бога оказывается не один, а два закона, которые Он дал народу Божьему  исполнять …. и в разное время. Например, народу Божьему, живущему в Ветхом завете, и которых Иисус назвал «древними», Он дал «закон Моисея» (Деян 13:39). Нам же, живущим в Новом завете во время благодати, Отец определил исполнять новый закон – «закон Христа» (Гал 6:2).

Заповеди этих 2-х законов мы можем найти и сравнить в Нагорной проповеди  нашего Господа….

То, что «сказано древним», относится к 1-ому, т.е. к «закону Моисея»,

     а то, что «Я говорю вам» (Мф 5:22» - ко 2-му: «закону Христа».

Мне жаль тех, кто считает слова Христа не новым законом, а только  дополнением к Синайскому 1-ому «закону Моисея».

Беда многих из нас, именно в том, что мы смешиваем их в один закон Божий, не замечая различий. По этой причине… слепоте духовной…, полная истина Евангелия  ускользает от нас… И, хуже всего, этим мы обманываем не только себя, но и других увлекаем за собой с «пути Истины» и  уводим «от искупившего их Господа» (2Пт 2:2-1), оставляем их без Христа, без благодати Его (Галл 5:4).
Сообщение отредактировал Авденаго - 01.02.2019 06:10
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...6364[65]6667...959697>>
 Автор  Тема:
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.02.2019 10:05
Хризантема
 А УМЕР ДЛЯ НРАВСТВЕННОГО ЗАКОНА ТОТ, КТО ИСПОЛНИЛ ЕГО НЕ ТОЛЬКО ПО БУКВЕ, НО И ПО ДУХУ.  А вы его исполнили, что представляетесь умершим ? ведь вы его отвергли. А если вы его ещё не исполнили, то есть не приобрели праведную, нравственную жизнь, какой был Христос на земле, то ЗАКОН ТОГДА И ВАМ НУЖЕН.  

Не знаете, что пишите... Закон нужен только, чтобы привести ко Христу, как написано:

"Итак закон был для нас детоводителем ко Христу...,
  • по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя"  (Гал 3:24-25).

Вам нужен не закон букв, но Сам Христос. Ибо после уверования наш единственный Учитель 

- Христос в Вас
 (Мф 23:8), к праведности всякого верующего (Рим 10:4). 

 Его помазание (1Ин 2:20) научает нас всему через Его Писание. 

Только в этом случае:

"Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности"    (2Тим 3:16).
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.02.2019 10:05
Хризантема
А ВЫ ЕГО ИСПОЛНИЛИ, ЧТО ПРЕДСТАВЛЯЕТЕСЬ УМЕРШИМ ? 


ДА И АМИНЬ!!!
  

Прежний закон, его требования, можно исполнить только в одном случае...

Что может удовлетворить закон: СМЕРТЬ ГРЕШНИКА, как написано:

"возмездие за грех смерть" (Рим 6:23), т.е. возмездие за то, 

что человек-плотян (Рим 7:14) не может исполнить закон...СОВЕРШЕННО, т.е. на 100%.

Исповедание веры детей Божьих да будет ответом на ваш вопрос:

"вы... умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать Другому...,

умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него"   (Рим 7:4,6)

Если же вы не можете подтвердить за ними это исповедание, то вы ещё не пришли к вере.

 И, значит, вам действительно нужен закон, как детоводитель ко Христу (Гал 3:24): 

- ибо вы ещё не принадлежите Другому, Христу(Рим 7:4)...

- ибо вашим господином остаётся по-прежнему - закондетоводитель, начертанный буквами на камнях.

Хризантема
ВЕДЬ ВЫ ЕГО ОТВЕРГЛИ.

Я прежний закон не отверг... Я просто умер для него...верою!!!
Сообщение отредактировал Авденаго - 01.02.2019 10:11
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.02.2019 10:41
Citya
Бог заключил через Иисуса Новый Завет:

"вот завет, который Я заключу с домом Израилевым после тех дней, говорит Господь:

  ВЛОЖУ ЗАКОН МОЙ ВО ВНУТРЕННОСТЬ ИХ И НА СЕРДЦАХ ИХ НАПИШУ ЕГО"
(Иеремия 31:33)

Что тут еще обсуждать - ОДИН ЗАКОН КАК В СТАРЫХ ЗАВЕТАХ,

  ТАКОЙ ЖЕ ЗАКОН НАПИСАН И У НАС НА СЕРДЦАХ И СЕЙЧАС

Скажите, как это возможно!?

Да, конечно: "Богу всё возможно" (Мф 19:26), НО!!!...

Как возможно святой закон написать в сердце грешника (Мф 15:19),

в котором живут и из которого исходят дела плоти (Гал 5:19-21)!?

Ведь закон святости Бога, закон Духа противится закону греха, закону плоти, как написано:

"плоть желает противного духу, а дух – противного плоти:
они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы
" 
(Гал 5:17; Рим 7:15)

Ответьте, что необходимо сделать, чтобы это стало возможным: СОВМЕСТИТЬ НЕСОВМЕСТИМОЕ!?
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.02.2019 10:53
[quote user="Антонина Егоровн"]Закон Духовен и МЫ СТАРАЕМСЯ ИСПОЛНИТЬ ЕГО .. ЧЕРЕЗ ГОСПОДА ХРИСТА ИИСУСА...[/quote].

- Как вы ЭТО понимаете, поясните? 

Извините, но я не понимаю вас:

как может человек - плотян, проданный греху (Рим 7:14), исполнить то, что духовно и свято!?


- Как вы СТАРАЕТЕСЬ ИСПОЛНИТЬ ДУХОВНОЕ... через Господа!?
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.02.2019 12:02
Авденаго
У Бога оказывается не один, а два закона, которые Он дал народу Божьему  исполнять …. и в разное время. Например, народу Божьему, живущему в Ветхом завете, и которых Иисус назвал «древними», Он дал «закон Моисея» (Деян 13:39). Нам же, живущим в Новом завете во время благодати, Отец определил исполнять новый закон – «закон Христа» (Гал 6:2).
...

Смех
налицо существенная ошибка.
ЗАКОН у БОГА - ОДИН!

Это вы находитесь в заблуждении, Смех..

Неужели не отличаете:

 закон букв, начертанных на камнях (2Кор 3:7) от закона Духа жизни во Христе (Рим 8:2)?

Да, вы правы, у Бога есть только один истинный Закон праведности (Рим 9:31)...Его ещё называют просто:

"Праведность Божья" (Рим 3:21), Который есть ХРИСТОС (1Кор 1:30).

А тот закон, который был дан в буквах, является лишь ТЕНЬЮ проходящего мимо Христа, как написано:

" Закон, имея ТЕНЬ будущих благ, а не самый образ вещей"  (Евр 10:1).

"Суббота - это есть ТЕНЬ будущего"  (Кол 2:16-17).

"Когда пришла полнота времени" (Гал 4:4), т.е. когда завершилось время ДРЕВНЕЕ,

согласно 2Кор 5:17, наступило НОВОЕ БУДУЩЕЕ!!!

Неужели тот факт, что скрижали лежали В КОВЧЕГЕ завета(Евр 9:4), не привело вас к мысли,

что Сам Ковчег и всё, что в Нём, как ТЕНЬ указывало на будущего Христа (Евр 10:1):

- "МАННА" - это "Я есмь Хлеб жизни" (Ин 6:35,48);

- "ЖЕЗЛ РАСЦВЕТШИЙ" - это "Я есмь воскрешение и жизнь" (Ин 11:25; Кол 3:4);

- "СКРИЖАЛИ ЗАВЕТА"-это "Закон праведности" (Рим 9:31) = "закон Духа жизни ВО ХРИСТЕ" (Рим 8:2)

 ****
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.02.2019 12:03
Думаю, сейчас вы не будете возражать, если мы с вами вместе сделаем однозначное заключение:

- существует два закона:

 (1) ТЕНЬ - буква и (2)САМЫЙ ОБРАЗ ВЕЩЕЙ - Дух и Жизнь во Христе (Ин 6:63; Рим 8:2);

- "когда пришла полнота времени" (Гал 4:4), т.е. когда для народа Божьего исчезла ТЕНЬ и 

мы освободились от НЕЁ, волей Божьей для нас стала:

  • "исполнить Слово Божие,
  • Тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,
  • Которая есть Христос в вас"   (Кол 1:25,27).
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
01.02.2019 12:04
***

СмехCItyaАнтонинаСтранникХризантема!!! 

Неужели эта истина Божья остаётся для вас Тайной, сокрытой за семью печатями?

Не хочу этому верить... Жаль мне вас....искренне.

***
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
01.02.2019 12:31
Авденаго
СмехCItyaАнтонинаСтранникХризантема!!! 

Неужели эта истина Божья остаётся для вас Тайной, сокрытой за семью печатями?

Не хочу этому верить... Жаль мне вас....искренне.

Вы еще даже и не поняли что такое истина,но уже такое самомнение...
Понравилось: 
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
01.02.2019 18:59
Авденаго
Нет, Хризантема, вы не ответили конкретно на мой конкретный вопрос:

"ВЫ УМЕРЛИ ДЛЯ ЗАКОНА? ВЫ МОЖЕТЕ ИСПОВЕДОВАТЬ ВЕРУ ап.ПАВЛА: ДА или НЕТ?"

  Во- первых я никогда не проповедую лично себя, а только истину. И что бы я вам не ответила всё-равно будет не по вашему, потому что я не признаю вашу ересь. а вы не признаёте чистую истину, потому что она видать обличает вас.   
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.02.2019 6:27
Сообщение отредактировал Авденаго - 02.02.2019 06:27
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.02.2019 8:21
Авденаго
СмехCItyaАнтонинаСтранникХризантема!!! 

НЕУЖЕЛИ ЭТА ИСТИНА БОЖЬЯ ОСТАЁТСЯ ДЛЯ ВАС ТАЙНОЙ, сокрытой за семью печатями?

Не хочу этому верить... Жаль мне вас....искренне.

странник
ВЫ ЕЩЕ ДАЖЕ И НЕ ПОНЯЛИ ЧТО ТАКОЕ ИСТИНА, но уже такое самомнение...

Хризантема
ВЫ НЕ ПРИЗНАЁТЕ ЧИСТУЮ ИСТИНУ, потому что она видать обличает вас.

 Я.. ПРОПОВЕДУЮ.. ТОЛЬКО ИСТИНУ...,  ПОТОМУ.. Я НЕ ПРИЗНАЮ ВАШУ ЕРЕСЬ.

.
.
Не знаете, что пишите...

***

Вот, братья и сёстры, перед вами люди, которые ИСТИНУ СЛОВА БОЖЬЕГО ПРЕДСТАВЛЯЮТ КАК ЕРЕСЬ...

Они не могут принять слова ап.Павла и признать их за ИСТИНУ БОГА

"ВЫ УМЕРЛИ для закона телом Христовым"  (Рим 7:4).

Как мы ЭТО сделали?... 

Хризантема пишет, что, вообще, ещё рано говорить о смерти нашей, пока мы грешим.  

Ей вторит и Странник, называя ТАКОЕ наше утверждение: "самомнение".

Вот как понимает ЭТО наш оппонент:

Хризантема
УМЕР ДЛЯ НРАВСТВЕННОГО ЗАКОНА ТОТ, КТО ИСПОЛНИЛ ЕГО..  
А вы его исполнили, что представляетесь умершим ? ... А если вы его ещё не исполнили, то есть не приобрели праведную, нравственную жизнь, какой был Христос на земле, то ЗАКОН ТОГДА И ВАМ НУЖЕН.  

Думаю, для всех нас, детей Божиих, понятно:

 то, что она принимает за "чистую истину", и есть настоящая ЕРЕСЬ...
Сообщение отредактировал Авденаго - 02.02.2019 08:24
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.02.2019 8:22
"ВЫ УМЕРЛИ для закона телом Христовым"  (Рим 7:4).

Как мы ЭТО сделали?... Есть только одна возможность умереть Телом Христовым:    ВЕРА наша, 

как написано: 

"Кто будет веровать и креститься...(Мк 16:16).

Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?

Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть"  (Рим 6:3-4).

Согласно же утверждению Хризантемы, мы можем креститься в воде в смерть только когда исполним закон... 

Вот её слова: 

Хризантема
 УМЕР ДЛЯ НРАВСТВЕННОГО ЗАКОНА ТОТ, КТО ИСПОЛНИЛ ЕГО... А если вы 

его ещё не исполнили, то есть не приобрели праведную, нравственную жизнь, какой был Христос на земле, 

ТО ЗАКОН ТОГДА ВАМ НУЖЕН
.  
  ТО ЕСТЬ

если вы ещё живы для закона (Рим 7:1), то вам ещё рановато креститься с Ним в воде в смерть и 

внушать себе, что вы мертвы - ибо это "ЕРЕСЬ, которую Я НЕ ПРИЗНАЮ", - 

вот какую  "чистую истину" (в кавычках) предлагает нам Хризантема, вместо "ЕРЕСИ" ап.Павла (Рим 7:4)!!!

Да и не только она... Ибо здесь мы видим и Странника, и Антонину, и других бедных верою (ср. Иак 2:5), 

уверовавших из ереси фарисейской (Деян 15:5).

.
Сообщение отредактировал Авденаго - 02.02.2019 08:29
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.02.2019 8:22
*****

Вы все здесь стали свидетелями того, что:

-  эти люди, Странник, Антонина, Хризантема, Citya и ...,  не могут исповедовать  веру ап.ПАВЛА, 

 принявшим равно с нами драгоценную веру по правде Бога нашего и Спасителя Иисуса Христа
     (Гал 5:19-20; Рим 7:4,6; 2Пт 1:1)

- они исповедуют суетную веру, т.е. веру, бедную Христом, согласно Гал 5:4;

- они исповедуют, что ещё живы для закона (Рим 7:1) и потому:

 - называется прелюбодейкой, согласно Рим 7:3;
 
- не принадлежат Другому , т.е.Христу, согласно написанному в Рим 7:4.

*****

Аминь...
Сообщение отредактировал Авденаго - 02.02.2019 08:39
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
02.02.2019 15:28
Авденаго
Согласно же утверждению Хризантемы, мы можем креститься в воде в смерть только когда исполним закон... 

Вот её слова: 

Хризантема
 УМЕР ДЛЯ НРАВСТВЕННОГО ЗАКОНА ТОТ, КТО ИСПОЛНИЛ ЕГО... А если вы 

его ещё не исполнили, то есть не приобрели праведную, нравственную жизнь, какой был Христос на земле, 

ТО ЗАКОН ТОГДА ВАМ НУЖЕН
.  
  ТО ЕСТЬ

если вы ещё живы для закона (Рим 7:1), то вам ещё рановато креститься с Ним в воде в смерть и 

внушать себе, что вы мертвы - ибо это "ЕРЕСЬ, которую Я НЕ ПРИЗНАЮ", - 

вот

 Авденаго, а причем здесь крещение?  "Умер для закона"  или другими словами "Конец закона - Христос"  Это одно и то же.  Какая конечная цель закона? А цель его (закона) Христос, к праведности всякого верующего. Конечная цель достигнута, т.е. праведность Христа в плодах Духа Святого приобретена, то на таковых нет закона, ( как средства правосудия Божьего). ибо закон  у них находится в сердце, т.е. они умерли для закона. Закон на них уже не действует, так как они его полностью исполнили. Не может закон сказать: не кради, когда они и так знают, что это грех красть.  Закон же действует только на нарушителей.  

Вот что значит умереть для Закона.  

  А теперь разберём этот стих: "Так и вы, братья мои, умерли для закона телом Христовым  чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых , да приносим плод Богу" Рим.7:4. 
 Как я уже выше писала: умерли для закона приобрели праведность Христову или возродились. теперь мы уже  не принадлежим закону, но принадлежим Христу Воскресшему из мертвых и стараемся и дальше приносить плод Богу. (делать добро).  

 Хотелось бы больше не возвращаться к этому стиху. Я его уже не первый раз разжёвываю, но как вижу не доходит. 
Авденаго
Зарегистрирован: 02.05.2016 Сообщения: 4532 Предупреждения: 2
02.02.2019 16:10
Авденаго
Согласно же утверждению Хризантемы, мы можем креститься в воде в смерть только когда исполним закон... 

Вот её слова: 

Хризантема
 УМЕР ДЛЯ НРАВСТВЕННОГО ЗАКОНА ТОТ, КТО ИСПОЛНИЛ ЕГО... А если вы 

его ещё не исполнили, то есть не приобрели праведную, нравственную жизнь, какой был Христос на земле, 

ТО ЗАКОН ТОГДА ВАМ НУЖЕН
.  
  ТО ЕСТЬ

если вы ещё живы для закона (Рим 7:1), то вам ещё рановато креститься с Ним в воде в смерть и 

внушать себе, что вы мертвы - ибо это "ЕРЕСЬ, которую Я НЕ ПРИЗНАЮ", - 

вот

 
Хризантема
Авденаго, а ПРИЧЕМ ЗДЕСЬ КРЕЩЕНИЕ?
.

"Крещение в воде" - это:

- исповедание веры в смерть нашу, как грешников, и

- исполнение закона: "возмездие за грех смерть" (Рим 6:23).

НЕТ ГРЕШНИКА, НЕТ И ГНЕВА БОЖЬЕГО!!!

Грешник, умерший Телом Христовым для закона, примирился с Богом.... Потому, ни (1)закон, ни (2)Бог

уже не обвиняют и не осуждают нас таковых, как написано:

- (1)"оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу",  т.е. в тех,

кто верою умер по плоти;

- (2) "Кто будет обвинять избранных Божиих?

     Бог оправдывает 
их. Кто осуждает?(Рим 8:33-34).

Страницы: <<123...6364[65]6667...959697>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua