Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Анонимные вопросы

Автор
Тема:
(Гость)
02.07.2016 1:07
1). Умершие дети(во все времена и тысячелетия), детьми, входят ли в число - 144 000 избранных? и, воскреснут ли из мертвых в первом воскресении из мертвых? и вознесутся ли со Христом?

2). Умершие дети(во все времена...), детьми, пойдут на суд Божий(при втором воскресении из мертвых), и там будут судимы Богом?

3). Некоторые дети(хоть одно), умершие детьми(за все время существования человечества), будут не воскрешены из мертвых в жизнь вечную и Царство Божие? или некоторые дети, умершие детьми, будут Богом оставлены навечно, в мраке вечной тьмы(в вечной смерти)...?

Комментарии:  

Страницы: <<12[3]456>>
 Автор  Тема:
(Гость)
03.07.2016 22:52
Нет, потому что, всякий человек - "начальный", во всей своей сущности.
Богдан
Зарегистрирован: 24.03.2016 Сообщения: 217
03.07.2016 23:07
(Гость)
Нет, потому что, всякий человек - "начальный", во всей своей сущности.

Иисус в притчах (о талантах, о десяти девах) противоречит утверждению, что всякий человек, приходящий в мир, - "начальный".
(Гость)
03.07.2016 23:14
Богдан
Иисус в притчах (о талантах, о десяти девах) противоречит утверждению, что всякий человек, приходящий в мир, - "начальный".
В чем противоречие?
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
04.07.2016 9:22
Юлия Н.
Правильно,взрослым сказано,что если не обратятся и не будут,КАК ДЕТИ,то не войдут в Царство...А почему нужно быть как дети?Да потому что ДЕТИ ВОЙДУТ!

А почему дети войдут? Ведь сказано, кто не родиться свыше... дети родиться свыше не могут. Ведь все это неразрывно связано с верой во Христа. Многие дети  даже не знают о нем.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
04.07.2016 9:40
Игнат
Юлия Н.
Правильно,взрослым сказано,что если не обратятся и не будут,КАК ДЕТИ,то не войдут в Царство...А почему нужно быть как дети?Да потому что ДЕТИ ВОЙДУТ!

А почему дети войдут? Ведь сказано, кто не родиться свыше... дети родиться свыше не могут. Ведь все это неразрывно связано с верой во Христа. Многие дети  даже не знают о нем.

Дети не знают и что такое грех.А вот взрослые знают,но многим это знание пользы не приносит:

 Но они и отцы наши упрямствовали, и шею свою держали упруго, и не слушали заповедей Твоих;
не захотели повиноваться и не вспомнили чудных дел Твоих, которые Ты делал с ними, и держали шею свою упруго, и, по упорству своему, поставили над собою вождя, чтобы возвратиться в рабство (греха)свое. Но Ты Бог, любящий прощать, благий и милосердый, долготерпеливый и многомилостивый, и Ты не оставил их.
(Неем.9:16,17)
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
04.07.2016 9:57
Юлия Н.
Иеффай
Надо быть и детьми,и сумасшедшими!
Иеффай
А заповеди именно таковы,что только безумец Христов на них решится.Для мира он станет идиотом,
Ну да,можно и так сказать.Но это другая тема.А в своём посте ,отвечая на вопрос данной темы,я имела в виду слабоумных буквально.

А разве такие меньше нуждаются в милости Божией и в спасении?!
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
04.07.2016 10:06
странник
Дети не знают и что такое грех.А вот взрослые знают,но многим это знание пользы не приносит:
Смерть это последствия греха. т.е. дети уже рождаются грешными. Это одно, а другое это то, что для спасения детей должно быть основание. И вот вопрос, какое?
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
04.07.2016 10:50
Игнат
странник
Дети не знают и что такое грех.А вот взрослые знают,но многим это знание пользы не приносит:
Смерть это последствия греха. т.е. дети уже рождаются грешными. Это одно, а другое это то, что для спасения детей должно быть основание. И вот вопрос, какое?

У Бога есть основание для всех Его действий: Итак, кто из нас совершен, так должен мыслить; если же вы о чем иначе мыслите, то и это Бог вам откроет.
(Фил.3:15)
Сообщение отредактировал странник - 04.07.2016 10:50
(Гость)
04.07.2016 11:18
Игнат
Смерть это последствия греха. т.е. дети уже рождаются грешными. Это одно, а другое это то, что для спасения детей должно быть основание. И вот вопрос, какое?

Дети рождаются грешными? согласен! но, а малые детки, согрешили?

Что есть грех к смерти, и грех не к смерти?

Да, в детских телах, есть - "грех во плоти", ибо Христос осудил, а не уничтожил - "грех во плоти".

Просто задумайтесь, если в детских телах, грех("грех во плоти) - осужден, и они(детки), не грешат грехами к смерти, то что получается, они - непорочны? то есть, достойны вознесения со Христом?!

Кто из взрослых достойный вознестись со Христом? ведь: "Ибо мы для того и трудимся и поношения терпим, что уповаем на Бога живаго, Который есть Спаситель всех человеков, а наипаче верных" (1-е Тимофею 4:10).

Спаситель всех? а разве все спасутся? Нет?
То есть, Спаситель всех - это в каждой плоти, осужден - "грех во плоти"?!

"А наипаче верных", то есть верные, это рожденные свыше, которые не грешат(грехами к смерти), то есть, не грешат произвольно(не делают умышленного зла людям).

Для того, чтобы вознестись со Христом, нужно возлюбить много(любовь не делает ближнему зла(умышленного)), чтобы простилось много(а сколько это - "много"?).

Верный - это духовно живой(поклоняющийся Богу в духе и истине; в духе любви и истине жизни(истина жизни - воля Божия)).
Духовно мертвый, не может быть верным(поклоняющийся Богу в духе и истине). Но, даже в теле(в плоти) духовно мертвого, грех("грех во плоти") осужден.

Грехи к смерти и грехи не к смерти.

Иисус Христос, будучи на Земле, абсолютно не грешил, ни грехами к смерти, ни грехами не к смерти; тем и исполнил абсолютно Закон Своими силами.
Апостолы(посланники Духа Любви), не грешат грехами к смерти, но по неизбежности немощности, согрешали грехами не к смерти; "много согрешаем" - это много согрешаем, грехами НЕ к смерти(неумышленно), а если кто много согрешает грехами К смерти(умышленно/злоумышленник), то не может быть, ни истинно верующим(хоть и называет себя таковым), ни в Христе спасенным, ибо, как Богу воздать - честь, живя среди людей - нечестно?

Какое основание? а малые детки - святые! ибо в их плоти, осужден - "грех во плоти", и сами они, своим сердцем, не сотворили - греха к смерти, за который возмездие - смерть(вечная).

Всякое малое дитя, умершее детям, будет воскрешено Богом в жизнь вечную. Аминь и Аминь.
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
04.07.2016 12:04
(Гость)
Христос осудил, а не уничтожил - "грех во плоти".
Если только осудил то зачем было воплощаться  и, что особенного, в таком случае, Он сделал? Да и написано Рим.6:23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.

(Гость)
Спаситель всех? а разве все спасутся? Нет?
То есть, Спаситель всех - это в каждой плоти, осужден - "грех во плоти"?!
А наказание за грех смерть. Чтобы прощены были грехи их исповедуют. А кто не исповедовал тому не прощены. И как же тогда они спасутся?
Сообщение отредактировал Игнат - 04.07.2016 12:05
(Гость)
04.07.2016 13:11
Игнат
Если только осудил то зачем было воплощаться  и, что особенного, в таком случае, Он сделал? Да и написано Рим.6:23 Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем.
Игнат
А наказание за грех смерть. Чтобы прощены были грехи их исповедуют. А кто не исповедовал тому не прощены. И как же тогда они спасутся?
А осудить - "грех во плоти", в каждой плоти, ничего особенного?

Бог(Слово) стал плотью, для того, чтобы Бог - Своими силами, абсолютно исполнил закон, и Плотью, - пролил прощающую кровь...и сим, в совокупности, лишил диавола державу смерти(смерти вечной/второй).

Если бы Христос, уничтожил бы "грех во плоти", то никто бы уже не умирал бы первой смертью...но первой смертью, умирают, и праведники и грешники...а вот второй смертью, умрут только грешники.

Если бы Христос не осудил бы - "грех во плоти" и не лишил бы диавола державу смерти(вечной), то праведники ВЗ(которые не делали умышленного зла сердцем), смогли бы обрести - бессмертие?

То есть, чтобы обрести право на древо жизни - абсолютное бессмертие, нужно, чтобы в плоти, был осужден - "грех во плоти", и не грешить грехами к смерти(не творить умышленное зло сердцем - людям).

"Живые мертвецы" - это живые физически, но мертвые духовно?

То есть, во всякой плоти, осужден Христом - "грех во плоти", потому Христос Спаситель всех человеков? но, это же не значит, что если написано, что Христос Спаситель всех человеков, то все спасутся, ТАК? а кто спасется во Христе? только те, кто вошли в покой Божий и стали быть обрезаны сердцем? обрезанный сердцем, не творит умышленного зла людям?
Ибо если сердце не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу? а как сердце наше, не будет осуждать нас, если мы будем - злоумышленниками, замышляющие и делающие умышленное зло людям?

Вот верный: "Ибо хотя я ничего не знаю за собою, но тем не оправдываюсь; судия же мне Господь" (1-е Коринфянам 4:4). Почему Апостол, ничего не знал за собою? потому что его сердце, не осуждало его? ибо он не замышлял, и умышленно не творил зла людям?

Вот верные: "Молитесь о нас; ибо мы уверены, что имеем добрую совесть, потому что во всем желаем вести себя честно" (К Евреям 13:18).
Или, как воздать Богу - честь, живя среди людей - нечестно? деля их, на чистых и не чистых? или по закону ВЗ, не нужно было вола заблудшего, привести врагу своему? и т.д.

Вера - уверенность? искренняя и нелицемерная уверенность, что имеем добрую(непорочную) совесть?

Ибо, как любовь бывает лицемерная, также бывает и уверенность - лицемерная?
Как любовь бывает нелицемерная, также бывает и уверенность - нелицемерная?

Можно ли с лицемерною любовью/уверенность в доброй совести, предстать пред Престолом? Никак?

Можно ли с лицемерною любовью/уверенностью, войти в покой Божий? Никак?

"Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона" (К Римлянам 13:10).

Нелицемерная любовь(любящий), не делает ближнему умышленного зла?

"И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем" (1-е Иоанна 4:16).

Познать истину - это познать любовь? а если познали любовь, и уверовали в НЕЕ, то живем в любви? а живущий в любви Божьей, возлюбил много, и потому ему прощается много? а возлюбивший много, желает вести себя со всеми - честно? или, какая любовь к ближнему в том, если "ТЫ" нечестный с ближним? а кто есть ближний? все люди Земли?

Нуждается ли праведник в покаянии? Нет?
А нуждается ли праведник в исповедании? Да?

Что есть покаяние(исправление в праведность)?
А что есть исповедание(признание того, что много согрешаем грехами НЕ к смерти? а если мы много согрешаем грехами К смерти, то какие мы тогда праведники? разве исповедаются в грехах К смерти? или может быть Христос ходатайствует за нечестивца, который сердцем делает умышленное зло, но при этом, может себя называть христианин?

"Оправдывающий нечестивого и обвиняющий праведного - оба мерзость пред Господом" (Притчи 17:15); разве Христос мерзость пред Богом? разве Он оправдывает нечестивого? даже того, который называет себя - христианин, но замышляет и творит умышленное зло людям?

Праведник - не нуждается в покаянии?!

Праведник - это тот, кто не грешит грехами к смерти, но может много согрешать грехами НЕ к смерти, в которых и исповедается? а если праведник произвольно грешит(грешит грехами к смерти), то разве он праведник/честивец? или нечестивец?

Грешник - это тот, кто грешит грехами к смерти, и грешит грехами не к смерти....потому, если грешник(но могущий прикрываться светом, говоря - я христианин) исповедается пред Христом, то Христос его не оправдывает.

Бог же, не грешит, ни грехами К смерти, ни грехами НЕ к смерти, Он абсолют Совершенства!
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
04.07.2016 13:47
(Гость)
То есть, чтобы обрести право на древо жизни - абсолютное бессмертие, нужно, чтобы в плоти, был осужден - "грех во плоти", и не грешить грехами к смерти(не творить умышленное зло сердцем - людям).

Не осужденире дает жизнь, а воскресение.

(Гость)
Праведник - не нуждается в покаянии?!
Еккл.7:20 Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(Гость)
Грешник - это тот, кто грешит грехами к смерти
Что это за грехи?
(Гость)
04.07.2016 14:14
Игнат
Не осужденире дает жизнь, а воскресение.

А воскресение? а какое имели бы право на воскресение(первое), если бы не был бы Христом осужден - "грех во плоти"?

Игнат
Еккл.7:20 Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
[quote user="Игнат"]Как же нету? нету из людей непогрешимых, но как же нету и не было праведных?

Праведник - это тот, кто не грешит грехами к смерти(лукавый не прикасается к нему), но по неизбежности немощной плоти, и несовершенства, праведник много согрешает грехами не к смерти(ошибка).

Грешник - это тот, кто грешит грехами к смерти(лукавый прикасается, потому и лукав, а коли лукав, то грешник - с лукавым - по лукавству его) и грешит грехами не к смерти(ошибается).

Если нету, и не было ни одного праведного - непорочного, тогда, кто же вознесется со Христом?

Игнат
Что это за грехи?

Бог не грешит абсолютно, Он - непогрешим!

Праведник, не грешит грехами к смерти, но по неизбежности, много согрешает грехами не к смерти; если же праведник много согрешает грехами к смерти, то он не может быть праведником, но из грешников - грешник.

Грешник, много согрешает, как грехами к смерти, так и грехами не к смерти, грешник - лукав, но - "с лукавым - по лукавству его".

"С чистым - чисто(праведник), а с лукавым - по лукавству его(грешник).

С чистым сердцем - чисто, а с лукавым сердцем, - по лукавству его.
Рожденный свыше - это чистый сердцем(праведник), который не замышляет зла, и умышленно не творит людям зла, потому он праведник(чистый).
Если же человек, мнит о себе, что он праведник и достойный Праведника, но сам лукав сердцем и злоумышленник, то он нечистый, а с нечистым, по нечистоте его.
Ибо Бог милостивый к милостивым, а к немилостивым, поступит по их немилости.

Есть надежда на спасение - правда, а есть надежда на спасение - ложь; толку, что немилостивый, надеется на милость Бога? разве Бог помилует немилостивого?

Щедро сеющий милость, будет щедро помилован(вознесется со Христом, и не будет судим на суду Божьем).
Скупо сеющий милость, будет скупо помилован(не вознесется со Христом, как непорочный с Непорочным, но пойдет на суд Божий, и будет судим Богом, но и будет оправдан Богом, за малую милость(малую любовь) его.

А не сеющий милости ближним, ни щедро, ни скупо, ни вознесется со Христом, и будет судим на суду Божьем, и не будет оправдан, и помилован, ибо за ним нет правды для оправдания его, и милости нет за ним, чтобы Бог помиловал его.

Бог не помилует того, в ком не найдется и малой искренней и нелицемерной милости.

Если кто умрет первой смертью, и в нем не будет хоть малой милости к людям/ближним, то, о Боже, незавидна участь его.
(Гость)
04.07.2016 14:27
(Гость)
Если кто умрет первой смертью, и в нем не будет хоть малой милости к людям/ближним, то, о Боже, незавидна участь его.
Бог, в это мир, явил иллюзию, для того, чтобы збрать избранных(любящих), ибо если бы Бог, явил бы в мир - реаль, то кто бы не спешил спасаться?

То есть, если бы Бог явил реаль всемирного потопа, всем людям допотопного времени, то кто бы не поспешил бы спасать себя в ковчеге?

Истинная вера, являет в сердце/сознании - реаль будущей будущности, ибо вера - это уверенность в Невидимом/невидимом.

Почему люди(допотопного времени) не поверили, в реаль будущей будущности всемирного потопа? на что надеялись? что не умрут? 

Когда от Бог на землю сходит любовь, но сия любовь, от людей не восходит к Богу, то вода затапливает мир.

Много ли было любящих и верующих Истине людей, до всемирного потопа? 8 человек? как прообраз на образ Ной/Христос и семь человек Ноя/как семь церквей/семь духов/семь светильников.
Игнат
Зарегистрирован: 17.06.2015 Откуда: Украина Сообщения: 1842
04.07.2016 15:17
(Гость)
Праведник - это тот, кто не грешит грехами к смерти(лукавый не прикасается к нему), но по неизбежности немощной плоти, и несовершенства, праведник много согрешает грехами не к смерти(ошибка).
Праведник это тот кто поступает справедливо. Праведность - правда, справедливость. Потому все те рассуждения о грехах не к месту.

Страницы: <<12[3]456>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua