Мир вам и дому вашему
Войти   Зарегистрироваться   Чат
Поиск по форуму:

Личные отношения с Богом
Автор
Тема:
Svetavan
Зарегистрирован: 25.02.2010 Откуда: Украина Сообщения: 84
01.12.2013 22:09
как во времена Ветхого Завета евреи следовали за столбом по пустыне,так же в наше время мы должны научиться отличать голос пастора и идти за ним....Но недавно столкнулась с такой проблемой....пастор Церкви заявил,что Бог говорит с человеком в вопросах семейных проблем через Церковную власть....иными словами,если у тебя проблема в семье,то иди к пасторк и Бог ему скаже как тебе поступать.....Согласны ли вы с таким утверждением??  Неужели Бог в одним случаях водит тебя Духом,а в других -водит тебя пастырским советом

Комментарии:  

Страницы: <<123...1516[17]1819202122>>
 Автор  Тема:
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
20.12.2013 22:21
Брат
В таком случае, вы более православный, чем вы думаете, ибо отцы Реформации так не считали, как не считают большинство их современных последователей.
Главный "счет" - это Святое Писание, а оно однозначно говорит:" Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым." Вот в этом и есть истина для всей Библии, а не то как считают те или другие люди.
Понравилось: 
Игорь55
Зарегистрирован: 23.08.2013 Сообщения: 85
21.12.2013 11:43
Galukd
Брат
Если бы было достаточно одной Библии - никаких конфессий, деноминаций и сект не было бы. А была бы одна Церковь, где все понимали учение Христа одинаково.

Проблема не в понимании, понимать могут все одинаково.

Понимание мест из Писаний возможно несколькими вариантами:

1 Ничего не толковать. Как толмач перевел, так и понимать.

2 Никому не доверяя, толковать самому, желательно в тишине.

3 Внимать толкованиям пастора/пресвитера/служителя/иерея своей поместной общины (прихода).

4 Понимать места из Писаний так, как учили основополагатели общин. (проповедники)   

5 Возложить толкование на Духа Святого. При этом используя различные сочетания с вышеперечисленными пунктами.

6 Полагаться на толкования тех людей, в которых различно проявился Господь. Правда, под различными проявлениями можно понимать что угодно. Хотелось бы узнать мнения форумчан по определению критерия Богопринадлежности этих проявлений.

7 Другое

  Чем руководствуется община ЦХ при толковании Писания?

alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
21.12.2013 18:24
петро
Главный "счет" - это Святое Писание, а оно однозначно говорит:" Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым." Вот в этом и есть истина для всей Библии, а не то как считают те или другие люди.
Поддерживаю! Именно "изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым." А не так как происходит на форумах где каждый старается своё выставить а не то как это видит Бог.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
21.12.2013 22:31
alexey957
Поддерживаю! Именно "изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым." А не так как происходит на форумах где каждый старается своё выставить а не то как это видит Бог.
А это уже зависит - от того,как кто молится перед дачей ответов, да и перед чтением постов.Молится ли такая душа и во всех мелочах своей обыденной жизни,не говоря уже за крупные дела.
петро
Зарегистрирован: 22.06.2012 Откуда: Украина Сообщения: 1331
21.12.2013 23:43
Ветвь
А это уже зависит - от того,как кто молится перед дачей ответов, да и перед чтением постов.Молится ли такая душа и во всех мелочах своей обыденной жизни,не говоря уже за крупные дела.
Ветвь, да разговор немного о другом. Идет речь о том, что писание могло писаться апостолами от себя и возможно что -то добавить от себя. А я ссылаясь на 2Петра говорю, что никогда пророчества не могли произноситься сами собою. их изрекали святые Божии люди, водимые Духом Святым. Таким образом , кто думает, что пишущими писание могли быть внесены ошибки - он сам в этом утверждении ошибается. При переписывании - могли быть ошибки. Это важно понимать, потому что иначе можно поставить под сомнение само писание.
Понравилось: 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
22.12.2013 13:17
Ветвь
А это уже зависит - от того,как кто молится перед дачей ответов
Это зависит от того есть ли в верующем Дух Божий Который направляет его к действиям или он сам от себя говорит не бучу посланным.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
23.12.2013 22:03
Игорь55
Хотелось бы узнать мнения форумчан по определению критерия Богопринадлежности этих проявлений.

Взять, например, чудотворения (исцеления и др. сверхъестественные проявления). Они есть у католиков, у православных, у харизматов и других конфессиях, они есть в других религиях.  И все на этом основании притязают на истинность.
На самом деле не проявления подобного рода должны свидетельствовать об истинности (возможен вариант 2 Фес. 2:9,10), а наоборот.

Игорь55
Чем руководствуется община ЦХ при толковании Писания?

К Ефесянам 1:17 чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его,
К Ефесянам 1:18 и просветил очи сердца вашего, дабы вы познали...

Деяния 26:25 ... слова истины и здравого смысла.

Игорь55
Чем руководствуется община ЦХ при толковании Писания?

Чем руководствоваться и что использовать - это не одно и то же.
Понравилось: 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
23.12.2013 22:43
Galukd
Взять, например, чудотворения (исцеления и др. сверхъестественные проявления). Они есть у католиков, у православных, у харизматов и других конфессиях, они есть в других религиях.  И все на этом основании притязают на истинность.
Притязать может каждый а источник подобных проявлений надо знать наверняка а не просто верить на слово.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
23.12.2013 22:46
alexey957
Притязать может каждый а источник подобных проявлений надо знать наверняка а не просто верить на слово.

А как знать?
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
23.12.2013 23:05
Galukd
А как знать?
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Кор.12:8-11)
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
24.12.2013 18:34
alexey957
Galukd
А как знать?
8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
11 Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно.
(1Кор.12:8-11)

Вот-вот, все так и говорят: нас Дух ведет. Но что-то получается ведет в разных напрвлениях. Вот и думаешь - какой дух и куда ведет?
Сообщение отредактировал Galukd - 24.12.2013 18:34
Понравилось: 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
24.12.2013 19:16
Galukd
Вот-вот, все так и говорят: нас Дух ведет. Но что-то получается ведет в разных напрвлениях. Вот и думаешь - какой дух и куда ведет?
Если эти проявления не для подтверждения слова о Христе Спасающем и не Он прославляется,а сами дары,знамения или одарённые - то понятно что,кто и откуда.Так же если Святой Дух начинают славить,показывая всякие чудесные силы - то тот же источник - из преисподней,ибо Господь чётко сказал : 
От Иоанна 16:13 Когда же приидет Он, Дух истины
, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
От Иоанна 16:14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.

От Иоанна 16:15 Все, что имеет Отец, есть Мое;
потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.
Сообщение отредактировал Ветвь - 24.12.2013 19:31
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
24.12.2013 22:47
Galukd
Но что-то получается ведет в разных напрвлениях.
Так освободитесь от ярма своих деноминаций, возлюбите истину, дайте свободу Духу Святому в ваших сердцах.
Galukd Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009 Откуда: Украина Сообщения: 3075
24.12.2013 23:12
alexey957
Так освободитесь от ярма своих деноминаций, возлюбите истину, дайте свободу Духу Святому в ваших сердцах.

Спасибо, хороший совет.
Но коли уж мы переходим ближе к персоналиям, то хочу спросить: а Вы уже освободились от деноминации и пребываете в Теле Господнем?
Сообщение отредактировал Galukd - 24.12.2013 23:12
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
24.12.2013 23:20
Galukd
Вы уже освободились от деноминации
А я там никогда и не был.

Страницы: <<123...1516[17]1819202122>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua