Христианство на практике

Хризантема

maikl67 Бог никогда, никогда не посылает испытания Рождённого, чтобы выяснить Рождённый Свыше верный Ему (Богу) или нет. Это ложь. Бог является сердцевидцем, и знает всю глубину скрытого у нас...   Что нам говорить о возрождённых, когда их среди нас нет. Читайте, что говорит Св. Писание:   "И помни весь путь, которым вел тебя Господь, Бог твой,  по пустыне вот уже 40 лет,  чтобы смирить тебя, чтобы ИСПЫТАТЬ тебя и узнать, что в сердце твоём, будешь ли хранить  заповеди Его или нет" (Втор.8:2)   "Пострадают некоторые и из разумных для ИСПЫТАНИЯ их, очищения и для убеления к последнему времени; ибо есть ещё время до срока" Дан.11:35    " Зная, что испытание вашей веры производит терпение" Иак.1:3   Ну вот не напрасны испытания, сказано, что производят плод Духа Святого, т.е. терпение.

Уважаемая, вы это все привели к ветхому творению, и Ветхий Завет привели в пример... )

странник

А вы круче,вы печать совершенства!..

Печать Совершенства - Второй Адам )

странник

maikl67 странник А вы круче,вы печать совершенства!.. Печать Совершенства - Второй Адам ) Это вы про себя?!

Неумело странник - Печать Совершенства - Второй Адам - Дух Животворящий...
Кажется так? )) учитесь брат барьеры брать 

Хризантема

Уважаемый! Для Бога не существует Ветхого и Нового Завета, а существует единое царство благодати, то есть Его единая церковь всех веков.

Уважаемая неправильно, и неправильная трактовка понимания. Домостроительство Божье разделено на периоды ОДНОГО ЦЕЛОГО ПЛАНА Божьего. И Ветхий Завет это не Новый Завет. Это переход из одного уровня в другой. С приходом Иоанна Крестителя заканчивался период Ветхого Завета переходом в Новый Завет с приходом Христа.Иоанн, как сын первосвященника должен был носить одежды священника и не снимать их. Но он носил одежды из шкур животного. Прочитайте пожалуйста в Ветхом Завете об одеждах священника. И самое знаменательное то, что сделал первосвященник - Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что́ еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!(Св. Евангелие от Матфея 26:65)
и это был ответ Ветхого Завета в лице первосвященника на Слова Нового Завета - 
64. Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне у́зрите Сына Человеческого, сидящего одесную Силы и грядущего на облаках небесных.(Св. Евангелие от Матфея 26:64)
Что означает разодрание первосвященнических одежд прочитайте.

Хризантема

3) Проявление Святого Духа было как в Ветхом Завете, так и в Новом Завете.   "Но они возмутились и огорчили Святого Духа Его; поэтому Он обратился в неприятеля их. Сам воевал против них.  Тогда народ Его вспомнил древние дни, Моисеевы: где Тот, Который вывел их из моря с пастырем (Моисеем)овец Своих? где Тот, Который вложил в сердце его (Моисея)  Святого Духа Своего" (Ис.63:10-11).

Уважаемая, там где вы указали 

Хризантема

Святого Духа Его

переводится как Дух святости. Использованный здесь и в Пс. 51:11 титул «Дух святости» — это не то же самое, что используемый в Новом Завете титул «Святой Дух». Дух святости в Ветхом Завете был предназначен для того, чтобы Бог делал Своих людей святыми, отделяя их для Себя. Святой Дух в начале новозаветного века был предназначен для Божьего воплощения, при котором Бог в Своей божественной природе был вложен в человечество и слит с человеческой природой (без образования третьей природы) для произведения Богочеловека, который был святым по Своей сути. Пример этому очень серьезный - А сказал Он это о Духе, которого должны были получить те, кто уверовал в Него; ибо Духа ещё не было, потому что Иисус ещё не был прославлен.(Св. Евангелие от Иоанна 7:39)
Дух Христа, Дух Иисуса Христа, Святой Дух это не Дух Иеговы или Бога в Ветхом Завете.

Хризантема

Для Бога не существует Ветхого и Нового Завета, а существует единое царство благодати, то есть Его единая церковь всех веков.

Как не существует? Сказала! Зачем же тогда Бог заключал Ветхий, а после Новый завет ? 

[quote user="Хризантема"]

maikl67

Ветхий Завет это не Новый Завет. Это переход из одного уровня в другой. С приходом Иоанна Крестителя заканчивался период Ветхого Завета переходом в Новый Завет с приходом Христа[/qu   Разве я сказала, что не было В/з и Н/з . Я сказала, что для Бога не было. Для Него что Ветхий, что Новый были единое Царство благодати, или единая церковь, которая тянется от Адама и до сего времени.

вы не внимательны. Я не утверждал как будто вы сказали что не было Ветхого и Нового Заветов. Я сказал, что Ветхий и Новый совершенно разные. С Новым Заветом человек может войти в Царство Небес, с Ветхим - нет.

Хризантема

maikl67 Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что́ еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!(Св. Евангелие от Матфея 26:65)  Раздирая одежду первосвященник этим сам богохульствовал, потому что  одежда означает праведность, он же её разодрал. А его праведность, как первосвященника, должна быть образцовой.

Я указал не о праведности или неправедности первосвященника, а о том, что Ветхий Завет в лице первосвященника капитулировал, признав что не может дать праведность.. Ведь праведность по Закону не смогла превзойти Праведности Жизни Благодати.

Хризантема

Я привела пример Ис.63:10-11. где ясно говорится о Святом Духе. А вы привели пример из Псалма 51:11 где о Духе Святом и речи нет. Не надо придумывать.  Дух Святой был от Адама Потому что Он формирует нравственное сознание и нравственный характер человека "Вложу внутрь вас дух Мой и сделаю то, что вы будете ходить в заповедях Моих..."(Иез.36:27)

Правильно, Бог через Иезекииля  указывает, что со временем, после Прихода Христа, Бог Сможет ВНУТРЬ ЧЕЛОВЕКА ВЛОЖИТЬ. До Прихода Христа Дух Бога не мог быть в внутри человека. Сейчас, после Прихода Христа, это уже не Дух Бога, а Святой Дух, Дух Христа. 

Хризантема

По вашему, что допотопным не нужен был Божий характер? А могли ли они его сами сделать? Богу не нужна своя праведность, т.е. наша. А только в Духе Святом.   Написано: И нашёл на меня Дух Господень и сказал мне: скажи, так говорит Господь" Иез.11:5

Еще одно подтверждение, что Дух был только НА ЧЕЛОВЕКЕ, а не В ЧЕЛОВЕКЕ ВНУТРИ. Большая разница между Духом Божьим и и Святым Духом. Так что допотопные не могли быть по Божьему характеру о чем вы дальше и подтверждаете )) - 

Хризантема

Богу не нужна своя праведность, т.е. наша.

[quote user="Хризантема"]А 

maikl67

Пример этому очень серьезный - А сказал Он это о Духе, которого должны были получить те, кто уверовал в Него; ибо Духа ещё не было, потому что Иисус ещё не был прославлен.(Св. Евангелие от Иоанна 7:39)[/quo   В Иоан 7:39 говорится о помазании их в служители, а не о том, что совсем на них не было Духа Святого .И именно ими Иисус не был прославлен. Если бы не было на них Духа Святого, то они бы и не уверовали.

Чтобы вы не сомневались, когда Иисус вдунул им Духа Жизни, то есть Святого Духа - 21. Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.
22. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.(Св. Евангелие от Иоанна 20:21,22) То есть, это произошло после Воскресенья. То, что я написал вам уважаемая.

maikl67

. С Новым Заветом человек может войти в Царство Небес, с Ветхим - нет.

 Я сказала, что основанием плана спасения был как у них так и у нас были Закон Божий и Евангелие.  как Авраам соблюдал Закон Божий и верил в искупительную жертву Христа, что не отделимо друг от друга, так и теперь кто это же соблюдает войдёт в Царство Небесное  У Бога Закон один для всех веков. 

maikl67

а о том, что Ветхий Завет в лице первосвященника капитулировал, признав что не может дать праведность.. Ведь праведность по Закону не смогла превзойти Праведности Жизни Благодати.[quote

  Вижу, что всё сводите к закону.  Закон занимает своё место в жизни, а благодать другое. Как там был и закон и благодать так и у нас. 

maikl67

Правильно, Бог через Иезекииля  указывает, что со временем, после Прихода Христа, Бог Сможет ВНУТРЬ ЧЕЛОВЕКА ВЛОЖИТЬ. До Прихода Христа Дух Бога не мог быть в внутри человека. Сейчас, после Прихода Христа, это уже не Дух Бога, а Святой Дух, Дух Христа. [qu[/quote] 

  Дух Божий, Дух Святой и Дух Христа это один и тот же Дух.  Во все века Христос посредством Духа Божьего в лице вести своего времени совершал Свою проповедь через человеческие орудия. Так было при Ное, когда Христос Духом Святым проповедовал в темнице (1Пётр.3:19) Темница - это греховный или тёмный мир во дни Ноя. Орудием Христа в этой проповеди о потопе был Ной (2Петр.2:5). Так было и при других В/з пророках. 

maikl67

5

Еще одно подтверждение, что Дух был только НА ЧЕЛОВЕКЕ, а не В ЧЕЛОВЕКЕ ВНУТРИ. Большая разница между Духом Божьим и и Святым Духом. Так что допотопные не могли быть по Божьему характеру о чем вы дальше и подтверждаете )) - [q[/quote] 

  Ересь. Дух Христа был у них как и у нас в сердце, а не на плече.  "Был человек в земле УЦ, имя его Иов, и был человек этот непорочен, справедлив и богобоязнен, и удалялся от зла" (Иов.1:1) Что его характер не похож на характер Христа? 

maikl67

.

Чтобы вы не сомневались, когда Иисус вдунул им Духа Жизни, то есть Святого Духа - 21. Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, так и Я посылаю вас.
22. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святого.(Св. Евангелие от Иоанна 20:21,22) То есть, это произошло после Воскресенья. То, что я написал вам уважаемая.[/quote]  

 Повторяться не буду. Только добавлю. На учениках был Дух Святой, как и на всяком Божьем человеке, но в меньшей мере, а при особых случаях на них изливался Святой Дух в большей мере,  как на учеников в день пятидесятницы Так и при помазании тех людей.  Когда Христос спросил учеников: за кого они Его почитают Петр  сказал: "Ты Христос, Сын Бога Живого" И что ему ответил Христос? "потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах"  ( Матф.16:15-17) Неужели Сам Бог сказал это Петру, конечно через Духа Святого. 

maikl67

Сестричка, в Царстве Божьем они будут, но не в Царстве Небес

Разве в этом есть разница?