Христианство на практике

Давайте рассмотрим, чему учат Писания о власти и иерархии.

Творцом и Главой всего есть Бог (Божество). Бог Отец дал определенные полномочия Христу (Сыну Божьему), Который еще является и Посредником между Отцом и людьми. (1-е Коринфянам 11:3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.)

После вознесения Иисус передает определенные полномочия в Своей Церкви разным группам христиан.  К Ефесянам 4:11 И Он поставил одних Апостолами, других пророками, иных Евангелистами, иных пастырями и учителями,

Полномочия управления поместной общиной переданы Христом пастырям (они же старейшины и епископы)
 (1-е Петра 5:2 пасите Божие стадо, какое у вас, надзирая за ним не принужденно, но охотно и богоугодно, не для гнусной корысти, но из усердия,
1-е Петра 5:3 и не господствуя над наследием Божиим, но подавая пример стаду;
1-е Петра 5:4 и когда явится Пастыреначальник, вы получите неувядающий венец славы.).

Но если нет пастырей, кто имеет право пред Богом на публичные действия в поместной общине? В соответствии 1 Кор. 11:3 - мужчины. Учитывая 1-е Тимофею 2:8 (Итак желаю, чтобы на всяком месте произносили молитвы мужи, воздевая чистые руки без гнева и сомнения;) некая публичная власть дана верным мужчинам (сюда можно включать всех верных братьев).

На этом основании и имеем братские советы, задача которых принимать решения, необходимые для эффективной деятельности общины (при этом сама деятельность регламентируется учением Христа). При этом решения должны согласовываться\учитывать интересы всего собрания (Деян. 6:2,5). 
Вывод таков: управление общиной (если нет старейшин) должно осуществляться всеми верными братьями при участии всей общины на основании Евангелиея Христа.

deutz

"Высказывается мнение (не мною),что во всех общинах Церкви Христовой на Украине считают статус собрания братьев не легитимным (незаконным,неправомочным,не имеющим под собой  библейской основы).

За все общины (как за всю Одессу), сказать не могу. Но во многих тех, с которыми сотрудничаем или даже просто контактируем, существуют, это факт ( в том числе и в нашей). И сам этот факт говорит говорит о том, что не все общины Церкви считают мужское собрание, как средство осуществления управления общиной в отсутствие пресвитеров, незаконным. Иначе какой смысл тогда для существования мужского собрания вообще?! В вашей общине, кстати, в том числе. Поэтому такое утверждение вызывает удивление, особенно своей категоричностью. 

Что касается обоснования библейского, то оно выражено в посте Александра Зотова, и мне пришлось бы только повторить его слова.
Единственное, что добавлю, это параллель: управление общиной общим собранием настолько же имеет обоснование, как и управление семьей общим семейным советом. Главенство в семье основано на том же принципе, что ив Церкви.

Конечно же, мужские собрания, как орган управления общиной, на практике имеют некоторые минусы, и мне лично такое положение, когда общиной управляет мужское собрание, не нравится.  Но другого способа, который прямо или косвенно уполномочивался бы Писанием, просто нет.

Кстати, мне было бы интересно узнать,  какими местами из Писаний  обосновывается мысль, что общиной должно управлять все собрание?

Admin

Тогда возникает вопрос, кто должен ставить этих братьев, фактически проверять, соответсвуют ли они критериям

Вопрос сложный. В идеале это должны быть люди: а) духовно зрелые, б) знающие тех самых братьев. Хороший вариант - миссионеры. Собрание тоже может выбрать. В любом случае могут быть проблемы. Например, ошибка, с которой я чаще всего сталкивался - руководство доверяли новообращенным (<5 лет). Другая проблема - когда на общем собрании присутствуют "не христиане". 

Admin

чем тогда эти Х избранных братьев будут отличаться от тех же старейшин?

Тем, что они не старейшины :)

Admin

vas Из личного опыта скажу, что еще не встречал здоровой церкви, в которой решения принимаются общим собранием или "всеми" мужчинами.  Добро пожаловать в гости.

Ой, подставляетесь :) Я ведь могу и пошутить :)
Если вам так удобно, то что я могу вам возразить? А за приглашения спасибо!

Я думаю, что этот вопрос нельзя решить определив формальные правила (закон), потому что Писание не дает нам четких указаний для такой ситуации. Всегда можно будет задать вопрос "а что если". Бог призывает нас быть мудрыми, и в этом вопросе ее нужно очень много.

Сколько братьев у вас в братском совете?

К стати, в Библии есть прецедент, когда общины существовали без старейшин. Тимофею было сказано окончить неоконченное и поставить старейшин, значит их не было. Павел проходил (в книге Деяний), основывал общины, а через год возвращался и ставил старейшин - значит минимум год не было их. 

Божий план - старейшины как руководители поместной общины в вопросах  целесообразности. Поэтому ерзац (собрание мужчин) всегда будет хуже. Ведь, как уже говорилось, на собрании сидят и молодые братья и более зрелые, а право голоса одинаковое. 

Когда то читал приинтереснейшую статью где сравнивали собрание мужчин и пресвитеров (они же епископы, они же старейшины и пастыри). 
Господь постановил - поместное руководство церкви должно осуществляться старейшинами, людьми достойными, лучшими из лучших, служителями, доказавшими свою веру в делах и жизни. 
Временная допустимая мера - собрание мужчин. Но собрание - это заменитель (эрзац), это не целевая структура, а переходная, поэтому она всегда будет хуже. 
Ведь на собрании братьев есть и те, кто имеет опыт (а опыт и знания, духовный рост, посвящение имеют важное значение) и те, у кого опыт меньше; но вес голоса одинаков. 

Из практики. 
1. Помню себя, когда я приходил на собрание и не очень все понимал (хотя было мне уже лет 20), часто руку подымал потому что все так делали. А когда первый раз проводил собрание.....
2. Иногда бывают братья которые в воду вошли-вышли, но не стали новым творением. Формальных оснований что-то сделать не всегда есть (или нет желания, к сожалению), поэтому эти люди могут подымать волны, кричать, перебивать, все и всегда критиковать не давая альтернатив и производить другие деструктивные действия. Думаю каждый может припомнить такие "фокусы". А эффективность собраний от этого сильно снижается и простые вопросы решаются очччень долго. 

Admin

Как же нам тогда действовать в этой ситуации, когда Писание не дает четких указаний? Что будет правильным?

vas

быть мудрыми

)
У нас сейчас 14 братьев в совете. Из них 9 - лидеры домашних церквей, остальные - активные служители и помощники. Правда мы не голосуем - только единогласно. Мы как-то пробовали приглашать всех братьев, но получался бардак. Кроме того, для решения некоторых вопросов нужно, чтобы община полностью доверяла совету.