Христианство на практике

Larysa

Знаю лично таких отступивших христиан, начинаешь им говорить о Боге, а они даже слушать не хотят.

Странно,что такие хорошо себя чувствуют и для них не заметна разница - с Богом или нет.Может они просто были религиозны и близко не познали Христа?Я например молил Господа,чтобы Он не дал обезуметь отступить от Него и действовал по Своей воле,не слушая меня - если такое случится.А Он как известно и строгость применяет.Более того - чем ближе Его знаешь,тем  сильнее может быть наказание,по сравнению с тем же духовным младенцем

К Евреям 12:4 Вы еще не до крови сражались, подвизаясь против греха, К Евреям 12:5 и забыли утешение, которое предлагается вам, как сынам: сын мой! не пренебрегай наказания Господня, и не унывай, когда Он обличает тебя. К Евреям 12:6 Ибо Господь, кого любит, того наказывает; бьет же всякого сына, которого принимает. К Евреям 12:7 Если вы терпите наказание, то Бог поступает с вами, как с сынами. Ибо есть ли какой сын, которого бы не наказывал отец? К Евреям 12:8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны. К Евреям 12:9 Притом, если мы, будучи наказываемы плотскими родителями нашими, боялись их, то не гораздо ли более должны покориться Отцу духов, чтобы жить? К Евреям 12:10 Те наказывали нас по своему произволу для немногих дней; а Сей - для пользы, чтобы нам иметь участие в святости Его. К Евреям 12:11 Всякое наказание в настоящее время кажется не радостью, а печалью; но после наученным через него доставляет мирный плод праведности.

Игорь, если хотите, то прочитайте всю главу "Великое отпадение" из книги Джона Бивера, отрывок из которой я приводила. Здесь хорошо объясняется то, о чём мы говорим:

http://www.kingdomjc.com/Books/Biver6/06.htm

Ветвь

Как бы там ни было,но опыт,описанный в слове Божьем,существует для всех,а кто его не имеет,того Писание объявляет незаконорожденным

Да неужели?  Я тоже многое пишу из своего личного опыта.  Или только у вас такой "опыт, описанный в Слове Божьем"?

Ну, конечно,  вам видней... Только вы обладаете такой духовной проницательностью, что знаете всё обо всех людях.

Ветвь

Да что там проницать - с ваших же слов и сужу,сопоставляя с Писанием и практикой жизни.

А вы попробуйте не судить других, не имея откровения от Господа, и исходя только из своего личного опыта. 
Зайдите сначала по ссылке, которую я вам выше привела и почитайте, может для вас что-то прояснится.
Тогда и поговорим....

Ветвь

Сестра,а ты настырная оказывается

Ну да, я такая))) Чего только не сделаешь, чтобы помочь брату увидеть истину))

Вывод - только начинается какое то участие в спасении по человечески - сразу же происходит "стоп машина",ибо нужно только через веру и не методами,а простым взаимоотношением с Ним.Понятно - там брат Бивер об опыте через который люди пытаются воспринимать слово Писания,говорит отрицательно и я с ним согласен.Слово надо воспринимать в нищете духа - как ничего не знающий(не смотря на года следования за Богом).Опыт же я имею ввиду в смысле плода духа - если он не растет и не проявляется через нас,значит утеряно сокополучение с Лозы,а это часто бывает в связи с неправильным восприятием  Господа и Его отношения к нам из за искаженного учения

Так я с этим согласна)) Без Божьей благодати невозможно человеку спастись. 

Но мы немного о другом говорим - о том, что  рождённый свыше христианин может отпасть от Бога, о чём  хорошо написано в послании Петра:

20. Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого. 
21. Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди. 
22. Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи. 

О ком здесь говорит Пётр? О тех, кто  избежал скверн мира через познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа. Познать Господа может только рожденный свыше христианин. Не так ли? Но такие христиане, познавшие путь истины, опять возвращаются на мирские пути, никогда не раскаиваются в своём беззаконии и побеждаются грязью этого мира. 
.

Ветвь

О ком здесь говорит Пётр?

Ясное дело - о псах и свиньях,но никак не овцах.Это не возрожденные люди.[/quote]

Это разговор о тех, кто был рядом с вами и был вашим братом или сестрой, а потом ушел в мир. Вы, думаю, как и я многих таких видели. И "спасенный однажды - спасенный навсегда" работает далеко не всегда. Иначе зачем слова Христа "Будь верен до конца и дам тебе венец жизни". Победа наша - в верности до конца.

Ветвь

Вам тот же совет - внимательно проанализируйте всю главу от начала,из которой этот стих и не делайте поспешных выводов

еще раз проанализировал. Вывод прежний. Может человек отпасть. Для всех сказано:"Будь верен до конца". Да и у апостола Петра 2Пет. 2:20-22 четко сказано о возможности отпадения человека. В этом отрывке отдельная законченная мысль о возможности отпадения и ухода в мир. Игорь, вы что, никогда не встречали таких из ваших братьев, которые были верными, а потом отошли в мир?