Брак, семья и дети

Admin

Тогда вопрос: 1. Если двое вступили в брак (перед Господарством), но один сделал это потому что хочет секса, а другая, потому что "пора". В сердце никто из них не решал "связать свои жизни воедино". Они пошли в ЗАГС и расписались (каждый по своему мотиву). Будет ли это браком?

Мое мнение - НЕТ.
...скорее всего такие мотивы супружества были у самарянки и ее мужей, которой Иисус сказал:
 Иоанн 4:18  ибо у тебя было пять мужей, и тот, которого ныне имеешь, не муж тебе; это справедливо ты сказала.

Admin

2. Такой подход оставляет ряд вопросов: Как именно они должны решить? Насколько это решение должно быть серьезным? Как оно должно быть выражено?

Мое мнение:
- это решение должно быть осознанным и волевым (а не эмоционально-порывистым)
- это решение они должны обязательно озвучить между собой (еще лучше-призывая Бога во свидетели)
- с этого момента можно говорить о браке... а далее:
- свои брачные отношения они должны оформить в гос. порядке для свидетельства пред людьми о твердости своих намерений и для урегулирования правовых вопросов.

Admin

Бывало у вас такое, что вы хотели что-то купить, и уже приходя в магазин с деньгами в последний момент передумывали? Как я вижу, решение купить еще не сама покупка. Если я решил купить фотоаппарат, это еще не значит, что я его куплю. Так же и решение двух людей связать свои жизни это еще не значит, что они их свяжут.

- решение должно быть осознанным и волевым (а не эмоционально-порывистым)
- время между помолвкой и свадьбой и должно выявить твердость (и чистоту) намерений обоих сторон.

Admin

Если мы смотрим Писание, я не вижу того, чтобы "решение в своем сердце связать свои жизни воедино" было достаточно.

Вы посмотрите на жизнь патриархов - и увидите!

tsvitnik

Как показать что сожительство - разновидность блуда, если о нем(сожительстве) не вижу прямых упоминаний в Библии.Разговаривал с одним человеком, она считает, что блуд - беспорядочная половая жизнь, а  сожительство - нормально. Она же живет только с одним мужчиной.  Что посоветуете, какие ссылки посоветуете?

Здравствуйте, Виталий!

Попробуйте ей привести слова Павла в 1 Коринфянам 5:1 
 1 Есть верный слух, что у вас появилось блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто вместо жены имеет жену отца своего.
 2  И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело.
 3  А я, отсутствуя телом, но присутствуя у вас духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело,
 4  в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа,
 5  предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.

Из контекста этих слов видно, что...
- некоторый христианин (церкви Коринфа) сожительствовал с женой своего отца (скорее всего покойного, ...иначе факт греха был бы всем очевиден)
- остальные христиане (в том числе и старейшины и диаконы) посчитали, что это нормально и не греховно... и даже...
- возгордились такой "свободой во Христе" (от формальных брачных уз), ...но...
- Павел назвал это сожительство БЛУДОДЕЯНИЕМ, и притом БЛУДОДЕЯНИЕМ в особо опасной форме (которого даже не слышно у язычников) = сожительство+открытие наготы отца своего (Левит 20:11)
- Павел предал этого человека (за его тяжкий грех) сатане во измождение плоти

P.S. Виталий, спасибо за рассылки, которые Вы делаете для Церкви Христовой.

Дмитрий брат

Admin Тогда вопрос: 1. Если двое вступили в брак (перед Господарством), но один сделал это потому что хочет секса, а другая, потому что "пора". В сердце никто из них не решал "связать свои жизни воедино". Они пошли в ЗАГС и расписались (каждый по своему мотиву). Будет ли это браком? Мое мнение - НЕТ. ...скорее всего такие мотивы супружества были у самарянки и ее мужей

Не согласен. Писание не учит тому, что правильность брака определяется мотивами брачующихся. А почему человек, с которым жила самарянка, не являлся ее мужем, мы не знаем наверняка. И делать из подобных не вполне ясных мест Писания далеко идущие выводы — не совсем правильно, мягко говоря. Аналогичное могу сказать и по поводу этого:

Дмитрий брат

Из контекста этих слов видно, что... - некоторый христианин (церкви Коринфа) сожительствовал с женой своего отца (скорее всего покойного, ...иначе факт греха был бы всем очевиден)

То, что речь идет именно о вдове покойного отца, в тексте прямо не сказано (и даже наоборот, говорится о "жене отца своего", а вдова — уже не жена (Рим.7:1-3)). На самом деле, можно придумать к этому тексту массу вариантов объяснений, и каждое из них будет выглядеть логичным и правильным.

Так что, я бы посоветовал Вам, дорогой брат, быть осторожней в своих выводах, особенно, если эти выводы делаются не на том, что в тексте ясно написано, а на том, чего там не написано, но что там, якобы, подразумевается, по Вашему мнению!

Дмитрий брат

Слава Господу, что Анатолий даже в прежней своей греховной жизни не знал, насколько люди могут быть развращены и преображены сатаной в звериный облик. Благословений Вам, брат Анатолий! Мира и любви в семье!

БОЛЬШОЕ СПАСИБО БРАТ, ДМИТРИЙ.

Всем нам Господних благословений, единства Тела и большой любви Христовой в сердца наши!

Обращаюсь ко всем братьям и сестрам: давайте друг друга называть на "ты", ведь с нашим Богом (в трех лицах) мы говорим на "ты", почему же между нами: братьями и сестрами должно быть иначе?

Admin

Дмитрий брат Церкви Христовы в языческих городах имели костяк из обращенных Иудеев Книга, глава, стих где это написано. Спасибо.

Это же очевидно, Владимир!
Мне не хотелось бы тратить на это время, - так как это пустое ....и всё равно Вы останетесь при своём.
Но готов ответить на Ваш вопрос, если вы ответите: где в Писании написано, что нельзя использовать муз. инструменты в поклонении Богу_ книга, глава, стих. Спасибо.

tsvitnik

Как показать что сожительство - разновидность блуда, если о нем(сожительстве) не вижу прямых упоминаний в Библии. Разговаривал с одним человеком, она считает, что блуд - беспорядочная половая жизнь, а  сожительство - нормально. Она же живет только с одним мужчиной.

По данному вопросу надо изначально понимать, что Бог давал свое Слово ,как закон, для всех народов. Во многих народов и времен были разные понимания брака. Безусловно, что решение о создании семьи возникает у двух человек он и она. Это по-Божьему. И больше нигде не описано, что должны делать он и она: идти в церковь, писать на столбе, книге, Идти в ЗАГС. Не написано ничего. Бог не описывал всего разнообразия государств и их законов. Но Он сказал для людей:СОБЛЮДАЙТЕ ЗАКОН ГОСУДАРСТВА, В КОТОРОМ ВЫ ЖИВЕТЕ. Вот это и есть самое важное для человека. Если в Украине один путь заключения брачных уз - ЗАГс, то только он делает брак пред Богом правильным. Еще есть понятие - гражданского брака, но если вы спросите у юристов зачем его придумали в Украине, то вам скажут: для того, чтобы как-то разрулить те действия, которые люди делали , неправильно вступая в семейные отношения. Поэтому сожительство, гражданские браки в Украине - неправильно. Тогда как в другой стране может быть закон государства, который это позволяет. Ну, а если ты всупил в законный брак, который признается государством, он признан и Богом. А была любовь или не было, был обман или не было? На украинском языке есть такая прекрасная пословица:"Бачили очі що купували - їжте, хоч повилазьте". Таким образом, семейные узы, не узаконенные в соответствии с законами конкретного государства - Блуд.

Дмитрий брат

ПростоХристианин Писание не учит тому, что правильность брака определяется мотивами брачующихся. А правильность крещения определяется мотивами крещаемого? Как учит Писание?

Истинность крещения определяется по вере и покаянию крещаемого, а не по его мотивам, вообще-то.

Дмитрий брат

Вы считаете, что служители церкви не смогли увидеть греха в том, что кто-то сожительствовал с женой живого отца своего?

То, что считаю в данном случае я, не имеет решающего значения. Потому что, что бы я не считал, я не могу знать наверняка, как там обстояли дела на самом деле, могу только догадываться. А строить обоснование своей точки зрения по тем или иным вопросам на основании своих догадок я как-то не привык.

Одно я могу знать наверняка — Писание никогда не называет вдову чьей-то женой!

Admin

Дмитрий брат Церкви Христовы в языческих городах имели костяк из обращенных Иудеев Книга, глава, стих где это написано. Спасибо.

Это, конечно, оффтоп в рамках данной темы, но раз пошло такое дело, то позволю и себе вставить свои пять копеек.

Судя по тому, что в любом населенным пункте, куда бы ни приходили апостолы, они проповедовали "во-первых, Иудею, потом и Еллину" (см. Деян.13:46 или 18:6, например), евреи в ранних церквях не только были, но более того, многие (хотя, наверняка, и не все) церкви начинались именно с евреев! Если уж говорить конкретно о Коринфской общине, то выше Дмитрий брат уже приводил ссылку из Деян.18:1-8, говорящую о том, что для коринфской церкви это так же актуально. Другое дело, были ли евреи в той или иной общине именно костяком?..Тут, я думаю, нельзя утверждать однозначно сразу обо всех общинах, но что касается конкретно коринфской церкви, то глядя на 1-е послание к Коринфянам вцелом, я бы так не сказал...