Брак, семья и дети

Да, Виталий, у древних ЗАГСов не было, у них все было гораздо проще: "и ввел ее Исаак в шатер Сарры, матери своей, и взял Ревекку, и она сделалась ему женою, и он возлюбил ее" (Быт.24:67).  Потому что Бог, вроде бы, все ясно сказал: "потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть" (Быт.2:24). Но когда люди стали злоупотреблять этим правилом и становиться одной плотью с кем попало (сегодня с одной, завтра с другой, послезавтра с третьей, а то и сразу с двумя одновременно), то и пришлось как-то регулировать эти отношения на "официальном уровне", так сказать. В разное время и в разных народах эти установления были разными, но основная их суть сводится к тому, ИМХО, чтобы объявить окружающим о своем новом положении, т.е. о том, что эти двое отныне законные муж и жена, со всеми вытекающими, а не просто "партнеры" по сексу. 

tsvitnik

когда становятся одной плотью?

"Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть" (1Кор.6:16). По-моему, лучше и не скажешь!

Admin

Получается, что это имеется ввиду именно сексуальные отношения мужду людьми?

Ну именно так и написано ведь...

UPD: Понимаете, брат, развод по причине прелюбодеяния ведь потому и действителен, что единство одной плоти было нарушено одним из супругов тем, что он (она) стал (-а) одной плотью с другим человеком через свой блуд. Если бы это единство ничто не могло разрушить, то брак был бы нерушим в принципе, и даже прелюбодеяние не могло бы быть веской причиной для развода, ИМХО! Да и повторный брак невиновной стороны был бы блудом, в таком случае...

Admin

ПростоХристианин "Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть" (1Кор.6:16). По-моему, лучше и не скажешь! Получается, что это имеется ввиду именно сексуальные отношения мужду людьми?

Я прочитал 1 Кор.6:16-18 на греческом с подстрочным переводом. Там в стихе 16 слово "совокупляющийся" (с блудницею)и в стихе 17 слово "соединяющийся" (с господом) написано одним словом "прилепляющийся к...". Получается: если прилепился к блуднице, то ты с ней одно тело (прилепился в сексе), если прилепился к Господу, то и с Ним ты одно Тело (прилепился духовно, стал членом церкви). Далее в стихе 18 говорится: "Избегайте внебрачных половых отношений; всякий грех, какой бы ни сотворил человек вне тела находится; сам же практикующий внебрачные половые отношения против собственного тела грешит". Здесь 18 стих становится как бы дополнением к стиху 16-му и показывает, что блуд - это грех против собственного тела.
отсюда выводы: "прилепиться" к женщине - это значит как физически (секс), так и духовно (отношения).
Блуд или прелюбодеяние или брак начинается с духовных связей (отношений) и имеет продолжение в сексе.
При блуде и прелюбодеянии грех возникает тогда, когда возникает секс: "сам же практикующий внебрачные половые отношения против собственного тела грешит" (1), так как духовная связь (отношения) может оставаться лишь в общении, прикосновениях, поцелуях... Но потом человек может и одуматься и не вступить в сексуальную связь (не прилепиться к женщине так, чтобы возник грех).

P.S. (1) - здесь я сказал блуд и прелюбодеяние, хотя в тексте Писания сказано "практикующий внебрачные  отношения" (можно подумать, что только блуд). Но прелюбодеяние - это измена супругу, т.е. отношения вне брака (в стороне от своего брака) с блудником (прелюбодеем).

Anatoly.

отсюда выводы: "прилепиться" к женщине - это значит как физически (секс), так и духовно (отношения). Блуд или прелюбодеяние или брак начинается с духовных связей (отношений) и имеет продолжение в сексе.

В идеале это так, но в жизни не всегда так. И даже далеко не всегда! Когда речь идет о сексе с проституткой, например, (а греческое πόρνη, употребленное в 1Кор.6:16, имеет и это значение), то о каких отношениях может идти речь? Ну, разве что, о товарно-денежных!.. И однако, Павел пишет, что соединение в одну плоть происходит и в этом случае. Да и у обычных людей отношения не всегда предшествуют сексу, бывает и наоборот, и примеров хватает.

Anatoly.

Они ни с того ни с сего не станут раздеваться и в постель прыгать. Все равно должны вспыхнуть чувства, произойти общение и пр.

Эх, Анатолий, жизни Вы не знаете!

tsvitnik

Разговаривал с одним человеком, она считает, что блуд - беспорядочная половая жизнь, а  сожительство - нормально. Она же живет только с одним мужчиной.

Люди многое говорят, но судить будет Бог, поэтому за разьяснениями к Всевышнему. К Евреям 13:4 Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог.
Браком можно называть только то, что Бог сочетал, все остальное просто разговоры.
Когда брак становится браком? Один мужчина + одна женщина, имеющие право на брак, и дающие согласие жить вместе + соблюдение закона государства.

ПростоХристианин

Anatoly. Они ни с того ни с сего не станут раздеваться и в постель прыгать. Все равно должны вспыхнуть чувства, произойти общение и пр. Эх, Анатолий, жизни Вы не знаете!

Anatoly.

Все равно должны вспыхнуть чувства, произойти общение и пр..... Без каких-то чувств и пенис не вскочит...

Эх, Анатолий, жизни Вы не знаете!

Дмитрий брат

Когда брак становится браком? Только ли тогда, когда он зарегистрирован в государственных органах? Нет. Уже тогда, когда двое принимают решение в своем сердце связать свои жизни воедино - оставить отца и мать... стать одной семьей - тогда наступает их ответственность перед Богом за принятие этого решения.

Тогда вопрос:
1. Если двое вступили в брак (перед Господарством), но один сделал это потому что хочет секса, а другая, потому что "пора". В сердце никто из них не решал "связать свои жизни воедино". Они пошли в ЗАГС и расписались (каждый по своему мотиву). Будет ли это браком?
2. Такой подход оставляет ряд вопросов: Как именно они должны решить? Насколько это решение должно быть серьезным? Как оно должно быть выражено?

Бывало у вас такое, что вы хотели что-то купить, и уже приходя в магазин с деньгами в последний момент передумывали? Как я вижу, решение купить еще не сама покупка. Если я решил купить фотоаппарат, это еще не значит, что я его куплю. Так же и решение двух людей связать свои жизни это еще не значит, что они их свяжут. Именно решение выраженное в действии (засвидетельствование) этого союза пред людьми и по законам гос-ва и есть вступление в брак. Например, в Америке пастырь церкви может законно соединить их в браке.

Если мы смотрим Писание, я не вижу того, чтобы "решение в своем сердце связать свои жизни воедино" было достаточно. Был обычай, как именно заключался брак и люди следовали этому обычаю. У нас этот обычай это ЗАГС.