Мир вам и дому вашему
Войти
Зарегистрироваться
Чат
Поиск по форуму:
Главная
Церковь
О нас
Наши новости
Часто задаваемые вопросы
Церковь в Киеве
Церкви по Украине
Библиотека
Изучение Библии
Базовый курс по изучению Библии
Курс занятий о Церкви
График чтения Библии
Статьи
Исследования и мысли
Интересные статьи
Статьи "Истина"
Статьи "Истина" за 1995-96 годы
Статьи "Истина" за 1997 год
Статьи "Истина" за 1998 год
Статьи "Истина" за 1999 год
Статьи "Истина" за 2000 год
Статьи "Истина" за 2001 год
Статьи "Истина" за 2002 год
Статьи "Истина" за 2003 год
Статьи "Истина" за 2004 год
Статьи "Истина" за 2005 год
Статьи "Истина" за 2006 год
Статьи "Истина" за 2007-2008 год
Статьи "Истина" за 2009-2010 год
Статьи "Зміцнюй віру"
Статьи "Зміцнюй віру" за 2008 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2009 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2010 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2011 год
Статьи "Зміцнюй віру" за 2012 год
Статьи "Зміцнюй віру" (Word файлы)
Книги, презентации, конспекты
Полезные ccылки
Христианская поэзия
Аудио
Аудио Библия
Новый Завет (аудио, mp3)
Христианские песни
Студийные записи ЦХ г. Тернополь
Песни Jacob Campbell
Песни Жигулина
Песни группы Lege Artis
Сборники "Песнь возрождения"
Песни группы "Это мы"
Песенные конференции
Сборники христианских песен
Детские песни прославления
Песни для малышей
Песни для школьников
Семинары и проповеди
Стихи в аудиоформате
Видео
Проповеди ЦХ г. Харьков
Проповеди ЦХ г. Киев
Собрание ЦХ г. Киев онлайн
Семинар "Свобода во Христе"
Семинар "Надежда во время кризиса"
Фото
Семинары
Киевский семинар 2005
Женский семинар 2006
Женский семинар 2007
Киевский семинар 2007
Женский семинар 2008
Мужской семинар 2008
Женский семинар 2009
Мужской семинар 2009
Семинар "Божий план для семьи" 2009
Одиночество 2010
Мой духовный дар 2011
Сила мужчины глазами Бога 2015
Летние лагеря
Молодежный лагерь 2005
Молодежный лагерь 2006
Молодежный лагерь 2007
Летний лагерь 2008
Летний лагерь 2009
Лагерь "Голубые Озера" 2009
Летний лагерь 2010
Детский летний лагерь 2011
Летний лагерь 2011
Летний лагерь 2012
Летний лагерь 2013
Летний лагерь 2014
Христианские свадьбы
Николай и Евгения Гудкович
Дмитрий и Виктория Соколовы
Юрий и София Бублик
Наша община
Из жизни христиан 2004
Из жизни христиан 2005
Из жизни христиан 2006
Из жизни христиан 2008
Из жизни христиан 2009
Из жизни христиан 2010
Из жизни христиан 2011
Из жизни христиан 2012
Из жизни христиан 2013
Из жизни христиан 2014
Из жизни христиан 2015
Из жизни христиан 2016
Из жизни христиан 2019
Новый год 2010
Новый год 2011
Поездки и путешествия христиан
Черновцы
Краматорск
Тернополь
Хотин и Каменец
Китай
Тибет
Видео из нашей жизни
Как быть?
Форум
Христианское общение
Свободная зона
Вопросы и ответы
Технические моменты
Знакомства
Библия Онлайн
Карта сайта
Разное
Главная
<<
Форум
<<
Христианское общение
<<
Разное
<<
Служение женщины в церкви
Автор
Тема:
xrayalex
Зарегистрирован: 08.03.2017
Откуда: Россия
Сообщения: 42
Служение женщины в церкви
16.03.2017 3:55
Может ли женщина в церкви быть пастором, служителем, лидером, проповедником ?
Понравилось:
Kisa
Комментарии:
Линейный
Дерево
Начиная со старых
Начиная с новых
Страницы:
<<
1
2
[
3
]
4
5
6
7
8
>>
Автор
Тема:
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016
Сообщения: 1473
Предупреждения: 3
Служение женщины в церкви
21.04.2017 23:09
Galukd
Апостол Павел дает пояснения в 1 Кор. 11; 14 и 1 Тим. 2.
Когда будете читать, обратите внимане на то, что он пишет к тем, кто уже Гал. 3:28.
А самому лениво расшифровать эти буквы с точками и цифрами?
От Матфея 7:12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
_________________
МЁРТВЫЙ ПЁС
Galukd
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009
Откуда: Украина
Сообщения: 3075
Служение женщины в церкви
21.04.2017 23:52
Иеффай
А самому лениво расшифровать эти буквы с точками и цифрами?
От Матфея 7:12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
Иеффай
А самому лениво расшифровать эти буквы с точками и цифрами?
От Матфея 7:12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
Нет, не лениво. Я писал человеку, который знает текст оч хорошо.
Не учел, что для других это не будет удобно, извините
Вопрос был о причинах.
1-е Коринфянам 11:3
Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.
1-е Коринфянам 14:34
Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
1-е Тимофею 2:11
Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
1-е Тимофею 2:12
а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
1-е Тимофею 2:13
Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
1-е Тимофею 2:14
и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
1-е Тимофею 3:2
Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж...
Сообщение отредактировал
Galukd
- 21.04.2017 23:53
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016
Сообщения: 1473
Предупреждения: 3
Служение женщины в церкви
22.04.2017 0:20
Galukd
quote user="Иеффай"]А самому лениво расшифровать эти буквы с точками и цифрами?
От Матфея 7:12
Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.
Нет, не лениво. Я писал человеку, который знает текст оч хорошо.
Не учел, что для других это не будет удобно, извините
Вопрос был о причинах.
1-е Коринфянам 11:3
Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.
1-е Коринфянам 14:34
Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит.
1-е Тимофею 2:11
Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
1-е Тимофею 2:12
а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
1-е Тимофею 2:13
Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
1-е Тимофею 2:14
и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление;
1-е Тимофею 3:2
Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж...
[/quote]Спасибо за ответ. При таком раскладе лишний раз благословляю Бога за то, что я не девочкой родился.
_________________
МЁРТВЫЙ ПЁС
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010
Откуда: Украина
Сообщения: 5130
Предупреждения: 8
Служение женщины в церкви
22.04.2017 7:48
Galukd
Когда будете читать, обратите внимане на то, что он пишет к тем, кто уже Гал. 3:28.
Ничего там нет о служении, может только для тех кто использует слова .... Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
(1Тим.2:11,12) для запрета служения, может надо открыть пошире глаза и прочитать что это касается жён а не ЖЕНЩИН , главное что на служение ставит Бог И Дух Святой даёт дары а не люди для угождения своего слуха и служения.
_________________
У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.
(Гал.1:10)
Понравилось:
udal
Galukd
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009
Откуда: Украина
Сообщения: 3075
Служение женщины в церкви
22.04.2017 21:54
alexey957
Ничего там нет о служении, может только для тех кто использует слова .... Жена да учится в безмолвии, со всякою покорностью;
а учить жене не позволяю, ни властвовать над мужем, но быть в безмолвии.
Если Вы полагаете, что женщина может нести служение "
пастором, служителем, лидером, проповедником" и при этом не учить и не властвовать, то тружно понять, в чем тогда это служение.
alexey957
для запрета служения, может надо открыть пошире глаза и прочитать что это касается жён а не ЖЕНЩИН
Во-первых, там слово, которое используется как "жена" и как "женщина". Поэтоум Ваш вывод надо как-то обосновать, почему итменно так, а не иначе.
Во-вторых, Вы полагаете, что замужняя женщина не может нести служение упомянтуое, а незамежняя может? То есть, моя жена не может меня учить, а чужая - может. Так выходит?
alexey957
главное что на служение ставит Бог И Дух Святой
Именно так, и в том числе это касается упомянутых отрывков, автором которых и есть Святой Дух. Или Он противоречит Себе: в Писании сказал одно, а на практике поступает иначе?
alexey957
а не люди для угождения своего слуха и служения.
Обычно атк делают люди, либо добавляя к Слову, либо убавляя от него.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010
Откуда: Украина
Сообщения: 5130
Предупреждения: 8
Служение женщины в церкви
22.04.2017 23:02
Galukd
"женщина"
Кому так угодно так и трактуют, проще управлять.
Galukd
Вы полагаете, что замужняя женщина не может нести служение упомянтуое, а незамежняя может?
Именно так( это не касается вдовиц имеющих детей или внуков).И вы запутались , говорите о не замужних и тут же перевели на замужних , не петляйте.
_________________
У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.
(Гал.1:10)
Galukd
Проповедник ЦХ
Зарегистрирован: 12.08.2009
Откуда: Украина
Сообщения: 3075
Служение женщины в церкви
23.04.2017 1:09
Во-первых, подумайте, Алексей.
Одно из требований к епископам (пресвитерам) состоит в том, что это должны быть обязательно женатые мужчины (что уже однозначно не допускает в этой роли женщин), и при этом иметь верных детей. Пояснение простое: если человек не может управлять своей семьей, то он не сможет заботиться и о бОльшей семье. Это слова Святого Духа,а не мои (1 Тим. 3). Но при этом Вы смело утверждаете, что незамужние женщины могут нести это служение.
alexey957
]Вы полагаете, что замужняя женщина не может нести служение упомянтуое, а незамежняя может?
Именно так([/quote]
Где логика в этом допущении?
Во-вторых
alexey957
И вы запутались , говорите о не замужних и тут же перевели на замужних , не петляйте.
Не запутался и не петляю. Я лишь прореагировал на Ваши слова:
это касается жён а не ЖЕНЩИН
Как будто жены - не женщины.
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010
Откуда: Украина
Сообщения: 5130
Предупреждения: 8
Служение женщины в церкви
23.04.2017 9:40
Galukd
Я лишь прореагировал на Ваши слова
Таким способом перекручивая под себя ?
"
Вы полагаете, что замужняя женщина не может нести служение упомянтуое, а
незамежняя может
? То есть,
моя жена не может меня учить, а чужая - может
. Так выходит? " Может не замужняя, которая хранит себя для Бога.
_________________
У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.
(Гал.1:10)
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015
Откуда: Германия
Сообщения: 1861
Служение женщины в церкви
23.04.2017 11:08
Galukd
Во-первых, там слово, которое используется как "жена" и как "женщина". Поэтоум Ваш вывод надо как-то обосновать, почему итменно так, а не иначе.
Попытаюсь обосновать, что в данном отрывке 1Тим.2:11-15 имеются ввиду именно отношения в семье муж-жена, в которых Бог поставил мужа главой. Во-первых, сам контекст:
1-е Тимофею 2:13
Ибо прежде создан Адам, а потом Ева;
1-е Тимофею 2:14
и не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление
Это подтверждают слова апостола Петра, призывающего женщин "приобретать без слова" неверующих мужей
(1Пет.3:1), чтобы не был нарушен определенный Богом порядок взаимоотношений в семье.
Во-вторых, в отношениях мать-сын не действует гендерный принцип, а определенный Богом порядок взаимоотношений родители-дети, в которых на родителей ложится обязанность обучения и воспитания детей, а у детей - почтения к родителям. Требование к сыну не отвергать наставления матери относится не только к маленькому ребенку.
Притчи 6:20
Сын мой! храни заповедь отца твоего и не отвергай НАСТАВЛЕНИЯ матери твоей;
К Титу 2:3
чтобы старицы также одевались прилично святым..., УЧИЛИ добру...
Galukd
Вы полагаете, что замужняя женщина не может нести служение упомянтуое, а незамежняя
может? То есть, моя жена не может меня учить, а чужая - может. Так выходит?
В Писании есть пример, когда судьей Израиля была замужняя и, судя по всему, пожилая женщина.
Книга Судей 5:7
Не стало обитателей в селениях у Израиля, не стало, доколе не восстала я, Девора, доколе не
восстала я, мать в Израиле.
К замужней женщине за ответом от Господа посылал сановников праведный царь Иосия.
4-я Царств 22:14
И пошел Хелкия священник, и Ахикам, и Ахбор, и Шафан, и Асаия к Олдаме пророчице, жене Шаллума, сына Тиквы, сына Хархаса, хранителя одежд, - жила же она в Иерусалиме, во второй части, - и говорили с нею.
Не думаю, что такая женщина главенствует над мужем в семье, но она может быть лидером в общине, если
на такое служение ее ставит Бог.
Galukd
Именно так, и в том числе это касается упомянутых отрывков, автором которых и есть Святой Дух. Или Он противоречит Себе: в Писании сказал одно, а на практике поступает иначе?
Я попыталась дать взвешенный анализ этой проблемы на основании Писания и жду ответа, если есть что возразить.
Хотелось бы закончить этот комментарий словами, которыми начинается песнь Деворы после победы над врагами израильтян:
Книга Судей 5:3
Слушайте, цари, внимайте, вельможи: я Господу, я пою, бряцаю Господу Богу Израилеву.
Даже цари и вельможи должны ее слушать, когда Бог по собственному усмотрению выбирает Себе для служения и немощнейший сосуд.
Сообщение отредактировал
udal
- 23.04.2017 11:11
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010
Откуда: Украина
Сообщения: 5130
Предупреждения: 8
Служение женщины в церкви
23.04.2017 11:24
udal
Хотелось бы закончить этот комментарий словами, которыми начинается песнь Деворы после победы над врагами
Песня хорошая да не на той стороне.
_________________
У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым.
(Гал.1:10)
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015
Откуда: Германия
Сообщения: 1861
Служение женщины в церкви
23.04.2017 14:43
alexey957
Песня хорошая да не на той стороне.
Что значит хорошая, да не на той стороне? А на чьей тогда стороне, Бога или дьявола?
Думаю, песню можно назвать либо хорошей, либо нет. Для меня хорошая, а для Вас - не знаю.
От Матфея 12:33
Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым...
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016
Сообщения: 1473
Предупреждения: 3
Служение женщины в церкви
23.04.2017 16:47
udal
Книга Судей 5:3
Слушайте, цари, внимайте, вельможи: я Господу, я пою, бряцаю Господу Богу Израилеву.
Даже цари и вельможи должны ее слушать, когда Бог по собственному усмотрению выбирает Себе для служения и немощнейший сосуд.
Как-то писал, что бью своих (русских, христиан и прочих). Радуюсь и бряцаю, когда женщина умывает "сильный" пол!!! Даёшь, Девора!!! Гендерные братья, как в броню, оделись в права, а обязанности забыли. И на улицах, и в семьях мужика поискать!
_________________
МЁРТВЫЙ ПЁС
Сообщение отредактировал
Иеффай
- 23.04.2017 16:52
udal
Зарегистрирован: 18.08.2015
Откуда: Германия
Сообщения: 1861
Служение женщины в церкви
23.04.2017 20:48
Иеффай
udal
Книга Судей 5:3
Слушайте, цари, внимайте, вельможи: я Господу, я пою, бряцаю Господу Богу Израилеву.
Даже цари и вельможи должны ее слушать, когда Бог по собственному усмотрению выбирает Себе для служения и немощнейший сосуд.
Как-то писал, что бью своих (русских, христиан и прочих). Радуюсь и бряцаю, когда женщина умывает "сильный" пол!!! Даёшь, Девора!!! Гендерные братья, как в броню, оделись в права, а обязанности забыли. И на улицах, и в семьях мужика поискать!
Спасибо за поддержку. Впрочем, я не за то, чтобы женщины ринулись занимать все руководящие посты, а за взвешенный сбалансированный подход в этом вопросе. В большинстве общин, которые я посещала, у женщин практически нет права голоса, чего не было среди первых христиан.
Assistance
Зарегистрирован: 17.02.2016
Откуда: Украина
Сообщения: 1480
Предупреждения: 1
Служение женщины в церкви
23.04.2017 21:00
xrayalex
Может ли женщина в церкви быть пастором, служителем, лидером, проповедником ?
..... :
-
быть пастором
женщина не может: принцип главенства:
1 Коринфянам 11:3
"Каждому мужчине глава муж, женщине глава мужчина, а Христу глава Бог".
Здесь не идёт речь о семейных отношениях между женой и мужем. Это Закон.
В принципе это должно быть и так понятно со всего Писания начиная с книги "Бытие" и заканчивая книгой "Откровение".
-
быть служителем и проповедником,
это одно и тоже потому что, согласно Библии, служить Богу означает в первую очередь проповедовать о Боге и о его царстве - это основная задача христианина/хритианки (
Матфея 28:19,20
). К сожалению, многие, так называемые себя христианками, считают что служение Богу, это игра в собрании на каком-либо музыкальном инструменте, пение песен, изготовление какой-то атрибутики, приготовление пищи, стирка белья, работа на церковном огороде и т.п.. Это не так. Ссылка та же - Матфея 28:19,20.
-
быть лидером.
В христианском собрании, как первого века так и всех последующих веков, никогда не было лидерства (если, конечно, это истинные христиане). Почему? - это противоречит Божьим принципам и тому чему учил Христос.
Матфея 23:11
;
Иоанна 13:14,15;
1 Коринфянам 1:11-13
.
Ты, вникни в это, Александр. Ты ведь глава семьи - на тебе ответственность за принятые решения в семье, не на детях и не на жене.
_________________
Знаю, о Иегова, что не во власти человека его путь. Не может идущий направлять свои шаги. (Иеремия 10:23)
Сообщение отредактировал
Assistance
- 06.05.2017 10:16
Иеффай
Зарегистрирован: 20.05.2016
Сообщения: 1473
Предупреждения: 3
Служение женщины в церкви
24.04.2017 0:00
udal
Спасибо за поддержку. Впрочем, я не за то, чтобы женщины ринулись занимать все руководящие посты, а за взвешенный сбалансированный подход в этом вопросе. В большинстве общин, которые я посещала, у женщин практически нет права голоса, чего не было среди первых христиан.
Насмотрелся я и на жён своих, и на прочих женщин. Далеко всё до идеала, но мужики обязаны выкручиваться и на них в 1-вую очередь ответственность за семью и за женщину, а права свои надо маскировать. Сначала сделают из жены послушную собачку, а потом от такой сбегают к стерве...Семья - это какая-то холодная война, где мужик должен её выиграть. Женщины нелогичны, тупят почём зря, примерно раз в месяц вообще с головой не дружат...Но мужик должен просчитывать все нюансы и таки "свои права" реализовывать подъезжая на хромой козе. Прочитал название темы. Встречал женщину руководителя маленького собрания - вполне соответствовала и вела себя скромно и как-бы на 2-м плане.
_________________
МЁРТВЫЙ ПЁС
Сообщение отредактировал
Иеффай
- 24.04.2017 00:06
Страницы:
<<
1
2
[
3
]
4
5
6
7
8
>>
Новое сообщение в привате
Вам пришло новое сообщение в привате. Открыть приват?
(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему
вебмастеру
Размещено в дата центре компании
dline.ua