Разное

Брат

И 3) первородный грех, это тот грех, который не является грехом, в котором виновен каждый человек, никто в нем не виноват, кроме Адама и Евы конечно, но это не очень утешительно. От того, что человек, предположим, родился горбатым или слепым и невиновен, это его не очень обрадует, он все-таки предпочел бы быть здоровым и зрячим. Так вот и то, что мы находимся в том состоянии когда ум говорит нужно поступить вот так, а сердце влечет к совершенно противоположному, а тело вообще не хочет считаться ни с умом, ни с сердцем, то от этого радости никакой нет, и от этого человек весь раздроблен. И отсюда начинается хаос всей его жизни, и личной, и семейной, и общественной, и государственной и т.д. Вот что такое первородный грех, повреждение природы. Это очень важно иметь в виду." (профессор МДА Осипов А.И.)

Брат, спасибо большое за ответ.) Интересно было узнать вашу точку зрения.
Профессора Осипова уважаю. Многие его лекции прослушала с удовольствием. Со многим, из того, что он говорит, я согласна.
Но вот, что касается "первородного греха", то, должна сказать, что само понятие "первородный грех" - не библейское. Оно было предложено Блаженным Августином в 396 г. Это значит, что почти 400 лет в христианстве не было такого понятия и ему не учили, ни апостолы, ни Христос. А для меня авторитетом являются только они. Поэтому вопрос "первородного греха" предлагаю опустить.)

Вижу, что кроме вас, Брат, тема эта никого не заинтересовала.

Что ж... тогда  скажу, что я думаю по поводу того, что такое грех.
Возможно, кто-то захочет дополнить или, как всегда, поправить меня.

Грех - это слово библейское и объяснение нужно искать там.
Уже с первых страниц Библии, на примере Адама и Евы, мы видим,

что грех - это бунт против Бога.

Первые люди жили в открытом общении с Ним и друг с другом. Они жили в раю. Их жизнь ничем не была омрачена. Но потом они послушались змея, в них взыграли амбиции и они пошли наперекор Богу, совершив то, что Он делать им запретил.
Хотели знания добра и зла? И что же они увидели?
Они увидели свою наготу и беспомощность.
А что приобрели?
А приобрели: чувство вины, проклятье, душевную боль, одиночество, болезни, ненависть, похоть, убийство, зависть, раздражение, смерть...
В результате грехопадения пострадало все творенье. И результатом грехопадения людей явился потерянный рай.

Кто-то скажет: "Почему же Бог не остановил их? Почему Он это допустил, если так любит людей?"
Да потому, что Он сотворил человека со свободной волей. Он хотел, чтобы люди любили и слушались Его не из-за страха наказания, но ИЗ ЛЮБВИ.

Нарушив закон Бога, человек совершил грех.

Имела ли Ева право выбора?
Да, имела, так же, как и мы сегодня. Каждый день мы выбираем, что нам делать: послушаться Бога или поступить по-своему. Бывает, что выберем не то, что нужно и в результате "наломаем дров". Иногда извиняем себя тем, что человек слаб и грешен по природе своей, поэтому некоторые наши "промахи" имеют место в нашей жизни.
Но грех - это не слабость, это не общее несовершенство или просто ошибки, совершаемые нами. Грех описывается в Библии так, будто он живет своей собственной жизнью и жестоко порабощает жизнь человека.
В (Рим.7.18:19) Павел пишет:
" Ибо знаю, что не живет во мне, то есть в плоти моей, доброе; потому что желание добра есть во мне, но чтобы сделать оное, того не нахожу.
Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю."
Нам всем ведь это очень знакомо.

Грех - это духовное разделение с Богом.

(Ис.59.1:8)
"Вот, рука Господа не сократилась на то, чтобы спасать, и ухо Его не отяжелело для того, чтобы слышать.
Но беззакония ваши произвели разделение между вами и Богом вашим, и грехи ваши отвращают лице Его от вас, чтобы не слышать.
Ибо руки ваши осквернены кровью и персты ваши - беззаконием; уста ваши говорят ложь, язык ваш произносит неправду.
Никто не возвышает голоса за правду, и никто не вступается за истину; надеются на пустое и говорят ложь, зачинают зло и рождают злодейство;
высиживают змеиные яйца и ткут паутину; кто поест яиц их, - умрет, а если раздавит, - выползет ехидна.
Паутины их для одежды негодны, и они не покроются своим произведением; дела их - дела неправедные, и насилие в руках их.
Ноги их бегут ко злу, и они спешат на пролитие невинной крови; мысли их - мысли нечестивые; опустошение и гибель на стезях их.
Пути мира они не знают, и нет суда на стезях их; пути их искривлены, и никто, идущий по ним, не знает мира."

Грех имеет свои последствия и за него полагается наказание. Бог же свят и праведен и Его святость не позволяет грешному человеку пребывать в Его присутствии.
Когда грех вошел в мир, все человечество оказалось виновным в глазах Бога.

ГРЕХ РОЖДАЕТ РЕАЛЬНУЮ ВИНУ.

Брат

Cказать, что Бог отвращается от злых, есть тоже, что сказать; солнце скрывается от лишенных зрения." (Преп. Антоний Великий)

Согласна с вами, Брат, Бог всегда нас любил и будет любить, как бы мы Его не огорчали.
И любит Он всех людей одинаково. И праведников, и грешников. Любимчиков у Него нет. За всех нас Он послал своего Сына на мучиническую смерть. (Иоан.3.16) На такую любовь способен только Он.
Мы каждый день просим у Него для себя, своих друзей и близких защиты, благословений разных.., забывая, что Он ничего нам не должен. А вот мы ему должны.
Одного того, что Сын Его умер за нас, подарив нам спасение, предостаточно, чтобы любить Его, служить Ему и благодарить всю нашу оставшуюся физическую жизнь, ничего больше у Него не прося.

Петр Аронакс

Брат "Мы должны различать между собою три типа греха А еще раньше исходя из слов "Все мне позволительно но не все полезно" мы должны различать два типа "грехов" которые как и все делятся на пару противоположностей - "непозволительный" (против других), "неполезный" (против себя, за который ответишь вредом как его следствием, а второй раз не спросится за то же самое), cлово "грех" означает "промах мимо" - эго угодило в периферию плоти вместо центра Духа как Цели. В первородном грехе виноваты мы а не Адам, мы родились от Адама т.к. cогрешили а не согрешили потому что родились (меняем местами причину и следствие), т.к. первичен дух, а не материя то тело подобралось как форма соответствующая содержанию cогрешившему промахом

А что первично в человеке?

Витэк

Стелла Так что же такое грех? Как вы думаете? Бог есть Любовь. Всякий поступок не по Любви,   сделан не в Боге, а в диаволе, это и есть грех, промах, отделение от Бога.  Все остальное или димагогия,  или о том же, но с позиции закона и дел, что только запутывает, и ведет к осуждению.

Написано: Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
(1Иоан.3:4)

Пренебрегающий Законом Божиим живет в беззаконии,а значит в грехе.

Кого может запутать Закон Божий,Закон Десяти Заповедей?!

Витэк

странник Кого может запутать Закон Божий,Закон Десяти Заповедей?! Вас запутать, так как вы отвергаете Вечное Евангелие из за данного до времени.  Вы запутались.

По вашему получается,что меня запутал Бог,Пророки,Христос и Апостолы?! Потому,что все они учат послушанию Закону,а вы всем им противостоите!

 Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых.
(Пс.18:8)

Блаженны непорочные в пути, ходящие в законе Господнем.
 Блаженны хранящие откровения Его, всем сердцем ищущие Его.
 Они не делают беззакония, ходят путями Его.
(Пс.118:1-3)

 Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)

 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

 Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:10)

Вот и получается,что вы не христианин вовсе,а сатанист! Потому,что ваши слова и дела ему служат.

Витэк

странник По вашему получается,что меня запутал Бог,Пророки,Христос и Апостолы?! Потому,что все они учат послушанию Закону,а вы всем им противостоите! Это вы им противостоите, так как все они говорят  о Законе Веры, о Вечном Евангелии, но часто в образах, а вы путаетесь и образы воспринимаете как действительное. Вы преткнулись  о тот же Камень, о который споткнулись иудеи пытаясь найти праведность в делах.  странник вы не христианин вовсе,а сатанист Если бы Бог дал вам глаза, чтобы вы увидели, что говорите о себе......

Закон Божий ,закон веры,вечное Евангелие - это все гармоничные Законы Творца,Бога Всевышнего и которые неосвященный  разум и необращенный дух противопоставляет.

...что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают, как и прочие Писания.

 Итак вы, возлюбленные, будучи предварены о сем, берегитесь, чтобы вам не увлечься заблуждением беззаконников и не отпасть от своего утверждения,
(2Пет.3:16,17)