Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Христианство и христиане

Автор
Тема:
Иваныч
Зарегистрирован: 02.02.2014 Сообщения: 205 Предупреждения: 1
14.10.2017 5:24

В наше время ищут истину, или просто говорят о этом слове?
Хотелось бы порассуждать как бы в непринуждённой обстановке.

Иисус Христос сказал: *Я есть Истина*. То есть раскрытая воля Отца Небесного. Где воля Отца есть цели и намерения по отношению к человеку, и человечеству в целом. И сам Иисус говорил, что Отец ищет себе поклонников в духе и истине: а именно в духовном совершенстве. *Будьте совершенны, как Отец ваш совершен*. И многими словами и наставлениями Он призывал к признанию Богоотцовства, раскрывая Его любовь.


Моё учение, не Моё, но что слышу от Отца Моего, то говорю и творю то, что творит Отец Мой.

Где религия Христа была на основании Богоотцовства, чтобы раскрыть любовь Отца и его волю.

Чему он и учил своих учеников: признание Богоотцовства и посвящению себя на путь к совершенству, которое достигается богоподобием.



Но в день сошествия Духа Истины, Пётр на радостях начал говорить о Христе, что Он умер и воскрес и скоро вернётся вторым пришествием и закончит своё дело праведности. И люди крестились через веру в весть Петра о Христе. Так образовалось братство верующих в весть о Христе. И это общество обрело название *христиане*.



А в дальнейшем Павел на основании иудейской теологии и теологии мифического Митраизма, создал религию *искупления*. Так образовалась религия о Нём, о Христе. Но религия самого Христа была закрыта религией о Нём.

Хотя Иисус много говорил о том, чтобы не примешивали к новому, Его учению. Древнее прошло, теперь всё новое.

Но учение Павла создало новый объект поклонения, где этот объект стал Христос воскресший. То есть Истину сделали объектом поклонения. Хотя сам Иисус говорил, что Отец ищет себе поклонников в духе и истине.

Но истинная религия Христа, Сына Божьего в том, что только она может объединить весь мир человеческий: Признанием Богоотцовства и единого братства всех народов, как детей Отца.

Ни одна религия из существующих, не способна объединить человечество в одну единую семью, как только религия Христа.



Иисус говорил, что необходимо рождение свыше. Где рождение свыше является новым типом сознания. А именно, зная истину, посвятить свой путь жизни к Отцу в Рай достижением богоподобия.

Но в каждой деноминации свои рождения свыше, а это признание руководства и инструкций этих ответвлений ложного христианства.

Но истинное рождение свыше, о котором говорил Учитель: происходит только через признание богоотцовства и посвящение себя на путь к совершенству.

Об этом и говорил Христос-Истина.


Комментарии:  

Страницы: <<12[3]456>>
 Автор  Тема:
Katjusha
Зарегистрирован: 15.08.2017 Откуда: Германия Сообщения: 265
06.02.2018 19:40
Romann
Согласно заповеди Быт.1:28, человек=образ Божий (Быт.1:27) должен плодить духовные плоды (МЫСЛИ) и наполнять ими землю=РАЗУМ… Самое удивительное, что человек, таки, скатился=пал духовно на уровень животного, примерив ЗВЕРИНЫЕ РИЗЫ… И вот теперь ему предстоит трудный и тяжёлый путь обретения РАЗУМА, новых духовных одежд =мудрости, истины, правды, праведности, знаний, расти духовно до ЧЕЛОВЕКА, посредством Слова Божьего…

 Да, человек должен расти духовно…, но праведным он становится – моментально в момент покаяния, когда во внутрь человека входит Бог, как об этом сказал Павел:

20 И уже не я живу, но живет во мне Христос...
(Гал.2:20) 

О рождении от Бога написано:

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:12,13)

Например, блудница – сожалела о своих грехах, признала Иисуса Господом, и, таким образом, родилась свыше: "Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя? Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши" (Иоан.8:10,11). 

Не грешить может только рождённый свыше (от Бога) человек: "Кто делает грех, тот от диавола... Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога" (1Иоан.3:8,9).

Один из признаков рождения свыше - это праведная жизнь: "Если вы знаете, что Он праведник, знайте и то, что всякий, делающий правду, рожден от Него" (1Иоан.2:29).

Если человек умирает в момент покаяния (родившись свыше), то, каким бы злодеем ни был, сразу уходит на небо, например, разбойник на кресте покаялся в своих грехах, признал Иисуса Господом..., говоря: "мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда придешь в Царствие Твое!" (Лук.23:41,42), и, таким образом, родился свыше, и Иисус ему сказал: "истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю" (Лук.23:43). 

Без рождения свыше невозможно в рай попасть: "Иисус сказал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия" (Иоан.3:3).
Сообщение отредактировал Katjusha - 06.02.2018 19:45
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
07.02.2018 6:34
Katjusha
Да, человек должен расти духовно…, но праведным он становится – моментально в момент покаяния, когда во внутрь человека входит Бог, как об этом сказал Павел:

 И уже не я живу, но живет во мне Христос...
(Гал.2:20) 

Кто то вас серьезно обманывает внушая такие понятия...

Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.
(Лук.1:5,6)

 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
(Откр.22:11)

Приобретение праведности и освящение - дело всей жизни!
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
07.02.2018 7:31
[quote user="]Romann"]Согласно заповеди Быт.1:28, человек=образ Божий (Быт.1:27) должен плодить духовные плоды (МЫСЛИ) и наполнять ими землю=РАЗУМ… Самое удивительное, что человек, таки, скатился=пал духовно на уровень животного, примерив ЗВЕРИНЫЕ РИЗЫ… И вот теперь ему предстоит трудный и тяжёлый путь обретения РАЗУМА, новых духовных одежд =мудрости, истины, правды, праведности, знаний, расти духовно до ЧЕЛОВЕКА, посредством Слова Божьего[/quote]

Ответ,
- Духовные плоды должны подкрепляться делами а не только верою во Всемогущего. Вот мы понимаем, Бог судит сатану (херувима осеняющего Иезек.28гл.) на планете земля через человека и человеком. Дал сатане возможность показать всё своё правление над человеком без Божьих законов и Заповедей. Ведь он пожелал быть Богом на краю севера! Ис14,14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему'.

И как видим, вполне успешен в своём управлении, будучи князем, потому что Бог не находит человека вполне пригодным для жительства в Царстве Небесном... И Скиния Бога с человеками - не набрана
 (не наполняется), потому что спасаются всего лишь ЕДИНИЦЫ. Человек, даже ПРАВЕДНИК не в состоянии справится с ЗАКОНОМ ГРЕХА или с жалом сатаны в плоти, как и Павел пишет
в 7 гл Римлянам. бедный я человек, ЧЕГО НЕ ХОЧУ ДЕЛАЮ, а что хочу, не делаю. и ЕСЛИ ВЫ ВЕРНО ПОЙМЁТЕ  ТАЙНУ БЕЗЗАКОНИЯ, которая началась на Небе: Откр12гл.7, верно зададите себе вопрос, откуда взялся дракон на Небе и для чего он сброшен на Землю к двум безгрешным людям Адаму и Еве, тогда ваш путь во Христе будет благо успешен, так как Христос пришёл
...  1 Ин.3,8, - Для сего - то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.

 Верно понимая Тайну Беззакония и поясняя это людям, тем самым подвигаешь его (сатану)  к озеру Огненному...  И верующий верно будет понимать дело сатаны, и облекаться в одежды белые. В одежды познания праведности.
Откр20,10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
Katjusha
Зарегистрирован: 15.08.2017 Откуда: Германия Сообщения: 265
07.02.2018 18:21
Katjusha
Да, человек должен расти духовно…, но праведным он становится – моментально в момент покаяния, когда во внутрь человека входит Бог, как об этом сказал Павел:

 И уже не я живу, но живет во мне Христос...
(Гал.2:20) 

странник
Кто то вас серьезно обманывает, внушая такие понятия... 

Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.
(Лук.1:5,6)

 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
(Откр.22:11)

Приобретение праведности и освящение - дело всей жизни!

Не меня, а вас кто-то обманул.

«Священник Захария, и жена Елисавета были праведны пред Богом» (Лук.1:5,6) по законам Ветхого Завета! То есть через обрезание (мужчины) и исполнение закона Моисея!

А в Новом Завете  человек становится праведным через рождение свыше.

"Рождается свыше", значит, вовнутрь человека входит Бог:

20 И уже не я живу, но живет во мне Христос...
(Гал.2:20)

 И человек перестаёт грешить:

9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1Иоан.3:9)

Бог же не входит во внутрь человека 50 лет, а моментально! И человек сразу прозревает. Пример с Савлом, который гнал истинную Божью церковь: “…терзал, входя в дома, влача мужчин и женщин, отдавал их в темницу” (Деян.8:3; 9:1-2; 22:4), то есть служил дьяволу. 

Но после того как Иисус остановил его на дороге в Дамаск, он признал Иисуса Господом, сожалел о своих грехах (Деян.9:1-18), покаялся, и таким образом, родился свыше (Иоан.1:12-13; 3:3-5), "в трепете и ужасе сказал: Господи! что повелишь мне делать?..." (Деян.9:6).
 
Всё, Савл родился свыше и перестал гнать церковь Божию, и подчинился Богу! И, после чего, сразу пошёл и проповедовал истинное Слово Божие: 

20 И тотчас стал проповедывать в синагогах об Иисусе, что Он есть Сын Божий.
(Деян.9:20)

Значит, что произошло с Савлом? Во внутрь его вошёл Бог, сел за руль этого "автомобиля", и начал управлять им (говорить, творить дела...): 

3 Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне...
(2Кор.13:3)

Вот, как выглядит процесс рождения свыше (начало праведной жизни)! 

Да, конечно, после рождения свыше начинается процесс спасения (освещения), который требует усилий: "Царство Небесное силою берётся, и    употребляющие усилие  захватывают его" (Матф.11:12 - подстрочный перевод).

И на этом пути можно и потерять спасение, если не учиться на отлично (в теории и практике):

5 Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни...
(Откр.3:5)

И спасение могут потерять любые, даже самые духовные, например, пастора перво-апостольских церквей: 

28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею. 
29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; 
30 и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою.
(Деян.20:28-30) 

Потому и написано: 

12...со страхом и трепетом совершайте свое спасение.
(Фил.2:12)

28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу и тело погубить в геенне.
(Матф.10:28)
Сообщение отредактировал Katjusha - 07.02.2018 18:25
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
07.02.2018 19:29
Katjusha
А в Новом Завете  человек становится праведным через рождение свыше.
Katjusha
Katjusha
Да, человек должен расти духовно…, но праведным он становится – моментально в момент покаяния, когда во внутрь человека входит Бог, как об этом сказал Павел:

 И уже не я живу, но живет во мне Христос...
(Гал.2:20) 

странник
Кто то вас серьезно обманывает, внушая такие понятия... 

Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода Ааронова, имя ей Елисавета.
 Оба они были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Господним беспорочно.
(Лук.1:5,6)

 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.
(Откр.22:11)

Приобретение праведности и освящение - дело всей жизни!
А в Новом Завете  человек становится праведным через рождение свыше.

Где  там такое написано? 
Katjusha
Зарегистрирован: 15.08.2017 Откуда: Германия Сообщения: 265
08.02.2018 19:07
Katjusha
А в Новом Завете  человек становится праведным через рождение свыше.

странник
Где там такое написано?

Ну, например, в Римлянам:

10 …нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
13 Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
14 Уста их полны злословия и горечи.
15 Ноги их быстры на пролитие крови;
16 разрушение и пагуба на путях их;
17 они не знают пути мира.
18 Нет страха Божия перед глазами их…
20 Делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо через закон познается грех.
21 Но ныне, независимо от закона, явилась праведность Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 праведность Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией.
 (Рим.3:10-23 – подстрочный перевод)

Здесь сказано о приобретение праведности Божьей через веру в Иисуса Христа. А как это происходит? 

Первый шаг – это вера, которая появляется в сердце от слышания истинного (не извращённого) Слова Божьего: "Итак, вера - от слышания, а слышание - от слова Божия" (Рим.10:17).

Второй шаг - покаяние: «покайтесь и веруйте в Евангелие» (Мар.1:15), «а если не покаетесь, то все погибнете» (Лук.13:4-5). Через покаяние человек рождается свыше (внутрь человека входит Бог - Гал.2:20). Иисус сказал: «…истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия» (Иоан.3:3). 

И о рождённых свыше сказано: "Если вы знаете, что Он праведник, знайте и то, что всякий, делающий правду, рожден от Него" (1Иоан.2:29).

То есть для того, чтобы стать праведным, надо родиться свыше (от Бога). 

Например, высокопоставленные учителя закона (ветераны веры) считали себя праведными на основании того, что всю жизнь штудировали и исполняли закон Моисея, а их обличил младенец во Христе (2 часа назад родившийся от Бога), говоря: "это и удивительно, что вы не знаете, откуда Он, а Он отверз мне очи. Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает. От века не слыхано, чтобы кто отверз очи слепорожденному. Если бы Он не был от Бога, не мог бы творить ничего" (Иоан.9:30-33).

Реакция на обличения младенца во Христе ветеранов веры (высокопоставленных учителей...) была такая: "во грехах ты весь родился, и ты ли нас учишь? И выгнали его вон" (Иоан.9:34).
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
09.02.2018 9:42
Katjusha
Katjusha
А в Новом Завете  человек становится праведным через рождение свыше.

странник
Где там такое написано?

Ну, например, в Римлянам:

10 …нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
13 Гортань их - открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
14 Уста их полны злословия и горечи.
15 Ноги их быстры на пролитие крови;
16 разрушение и пагуба на путях их;
17 они не знают пути мира.
18 Нет страха Божия перед глазами их…
20 Делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо через закон познается грех.
21 Но ныне, независимо от закона, явилась праведность Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
22 праведность Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
23 потому что все согрешили и лишены славы Божией.
 (Рим.3:10-23 – подстрочный перевод)

Здесь сказано о приобретение праведности Божьей через веру в Иисуса Христа. А как это происходит? 

Первый шаг – это вера, которая появляется в сердце от слышания истинного (не извращённого) Слова Божьего: "Итак, вера - от слышания, а слышание - от слова Божия" (Рим.10:17).

Второй шаг - покаяние: «покайтесь и веруйте в Евангелие» (Мар.1:15), «а если не покаетесь, то все погибнете» (Лук.13:4-5). Через покаяние человек рождается свыше (внутрь человека входит Бог - Гал.2:20). Иисус сказал: «…истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия» (Иоан.3:3). 

И о рождённых свыше сказано: "Если вы знаете, что Он праведник, знайте и то, что всякий, делающий правду, рожден от Него" (1Иоан.2:29).

То есть для того, чтобы стать праведным, надо родиться свыше (от Бога). 

Например, высокопоставленные учителя закона (ветераны веры) считали себя праведными на основании того, что всю жизнь штудировали и исполняли закон Моисея, а их обличил младенец во Христе (2 часа назад родившийся от Бога), говоря: "это и удивительно, что вы не знаете, откуда Он, а Он отверз мне очи. Но мы знаем, что грешников Бог не слушает; но кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает. От века не слыхано, чтобы кто отверз очи слепорожденному. Если бы Он не был от Бога, не мог бы творить ничего" (Иоан.9:30-33).

Реакция на обличения младенца во Христе ветеранов веры (высокопоставленных учителей...) была такая: "во грехах ты весь родился, и ты ли нас учишь? И выгнали его вон" (Иоан.9:34).

Вам приходилось читать вот это строки и немножко думать о них?:

 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.

(Матф.7:21-23)

И вот эти слова вами приведенные: Делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо через закон познается грех.

Закон Божий дан не для оправдания,а для установления добрых отношений человека с Богом и ближними!

Вам уже нечего познавать и не надо хранить себя от греха - вы уже безгрешны ?!

 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:31)
Katjusha
Зарегистрирован: 15.08.2017 Откуда: Германия Сообщения: 265
09.02.2018 19:31
странник
Вам приходилось читать вот это строки и немножко думать о них?

 "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Матф.7:21-23).

И вот эти слова вами приведённые: "Делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо через закон познается грех" (Рим.3 гл.).

Закон Божий дан не для оправдания, а для установления добрых отношений человека с Богом и ближними!

Вам уже нечего познавать и не надо хранить себя от греха - вы уже безгрешны?!

 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:31)

Что имеется ввиду в Библии под словом «закон»? Конечно, не то, что имеют ввиду адвентисты, субботники… - 10 заповедей и чистую и не чистую пищу… Под словом «закон» в Библии имеется ввиду – весь закон Моисея, включая, обрезание. И проклят человек, который не исполняет всё (на 100%), что написано в законе Моисея (Вт.27:26; Гал.3:10).

Поэтому весь закон Моисея в Новом Завете на 100% отменён! Возьмём, для примера, заповеди «не убей, не прелюбодействуй…», которые Иисус отменил и установил новые заповеди, по которым убийством считается даже слова другому: "безумный, дурак...", за которые полагается геенна огненная (Матф.5:21-22)! И даже ненависть к ближнему считается убийством (1Иоан.3:15). А прелюбодеянием считается даже вожделенный взгляд на женщину, за который полагается геенна огненная (Матф.5:27-29).

То есть, если вы исполняете ветхозаветные заповеди: "не убей", "не прелюбодействуй", то отправитесь купаться в озеро огненное (Матф.5:21-22,27-29)!

Поэтому это место Писания: «Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем» (Рим.3:31), означает, что о вере в Иисуса Христа, которая отменяет весь закон Моисея на 100%, было сказано в Ветхом Завете: "...вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет... Говоря "новый", показал ветхость первого; а ветшающее и стареющее близко к уничтожению" (Евр.8:8-13).

Бог заключил с людьми Божьими Новый Завет (через Кровь Христа), а вы пытаетесь спастись через Ветхий Завет (кровь животных), поэтому Кровь Христа в вашей жизни не действует: «Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер» (Гал.2:21).
 
По поводу ваших слов: «Закон Божий дан не для оправдания, а для установления добрых отношений человека с Богом и ближними!» Это всё абсурдные учения адвентистов, субботников… 

Заповеди Божии даны человеку, чтобы через них он мог оправдаться перед Богом! Если вы исполняете ветхозаветные заповеди, то по ним и будете оправдываться перед Богом! То есть они будут судить вас в последний день! Но так, как из Ветхого Завета вы исполняете только 10 заповедей и чистую, нечистую пищу, то оправдать перед Богом у вас нет никой возможности, потому что «проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона» (Гал.3:10; Вт.27:26). 

А люди Божии оправдываются исполнением заповедей Христа (они будут их судить в последний день): "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день" (Иоан.12:48).
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
10.02.2018 6:15
Katjusha
странник
Вам приходилось читать вот это строки и немножко думать о них?

 "Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Матф.7:21-23).

И вот эти слова вами приведённые: "Делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо через закон познается грех" (Рим.3 гл.).

Закон Божий дан не для оправдания, а для установления добрых отношений человека с Богом и ближними!

Вам уже нечего познавать и не надо хранить себя от греха - вы уже безгрешны?!

 Итак, мы уничтожаем закон верою? Никак; но закон утверждаем.
(Рим.3:31)

Что имеется ввиду в Библии под словом «закон»? Конечно, не то, что имеют ввиду адвентисты, субботники… - 10 заповедей и чистую и не чистую пищу… Под словом «закон» в Библии имеется ввиду – весь закон Моисея, включая, обрезание.

Вы в совершенстве знаете Писания? Тогда обратите внимание,что мы говорим и Законе 10 заповедей,котрые есть эталон морали и нравственности, и о расширенном их объяснении Моисеем и Пророками.И что вас в них не устраивает?

Христос говорит о себе: я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.
(Пс.39:9)

А по вашему получается,что ученикам Его не надо иметь Закон в сердце,чтобы исполнять Волю Божию... :(

...и что Иисус неправильно учил?: Он же сказал ему:  Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди.
 Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

(Матф.19:17-19)

Katjusha
А люди Божии оправдываются исполнением заповедей Христа (они будут их судить в последний день): "Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день" (Иоан.12:48).

Вот как Христос будет судить всех: И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:23)

Еще раз говорю вам : вас обманывают проповедники беззакония!
Katjusha
Зарегистрирован: 15.08.2017 Откуда: Германия Сообщения: 265
10.02.2018 18:41
странник
Обратите внимание, что мы говорим и Законе 10 заповедей, который есть эталон морали и нравственности, и о расширенном их объяснении Моисеем и Пророками. И что вас в них не устраивает?

Ваши учения, что «закон 10 заповедей есть эталон морали и нравственности, и расширенное объяснение – это весь закон Моисея и Пророки», — это всё басни, о которых написано:

3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:3,4)

Морально-нравственных заповедей в Ветхом Завете - сотни! Для примера, приведу некоторые заповеди, которые не входят в 10 заповедей:

• «Обрезывай весь мужеский пол, если кто не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой» (Быт.17:10-14; И.Нав.5:2).
•  «Не ложись с мужчиною, как с женщиною» (Лев.18:22).
• «Проклят, кто ляжет с каким-либо скотом» (Втор.27:21).
• «Наготы родственников твоих не открывай, ибо они единокровные; это беззаконие, проклят, кто ляжет с родственниками своими» (Лев.18:9-17; Вт.27:20,22,23). 
• «На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие» (Втор.22:5).
• «Не враждуй на брата твоего в сердце твоем; обличи ближнего твоего, и не понесешь за него греха» (Лев.19:17).
• «Не обижай» (Лев.25:17).
• «Не лицеприятствуй» (Лев.19:15).
• «Работорговцев предать смерти» (Исх.21:16).
• «Хорошо наблюдай за скотом твоим, имей попечение о стадах» (Прит.27:23).
• «Не употребляй кровь» (Лев.17:10-14).
• «Не употребляй мясо задушенного животного» (Исх.22:31).
• «Не колдуй, не чародействуй, не вызывай мёртвых, не ворожи и не гадай» (Лев.19:26; 20:1-6).
• «Побивай камнями отступников от Бога» (Втор.13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; Исх.31:14).
• «Око за око, зуб за зуб» (Исх.21:12,23-25).
• «Не вступай в союз с жителями других народов, чтобы они не ввели сынов и дочерей твоих в блужение богам своим» (Исх.34:12-16).
• «Поражай мечом нечестивые народы» (Втор.7:1-5; 25:17-19).

"Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним!..." (Втор.27:26). 
 
Если из Ветхого Завета вы исполняете только 10 заповедей, то по законам Ветхого Завета вы – преступники (нарушающие всё вышесказанное)! О которых написано: "народ грешный, обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные!..." (Ис.1:4).

10 заповедей были написаны на каменных скрижалях перстом Божьим и положены в ковчег лишь для того, чтобы людям это служило свидетельством Божьего присутствия. В ковчеге находились все предметы, подтверждающие деятельность Бога: «золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета» (Евр.9:4).
Katjusha
Зарегистрирован: 15.08.2017 Откуда: Германия Сообщения: 265
10.02.2018 19:08
странник
Христос говорит о себе: «я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце» (Пс.39:9). А по-вашему получается, что ученикам Его не надо иметь Закон в сердце, чтобы исполнять Волю Божию... Вот как Христос будет судить всех: «И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» (Матф.7:23).

«Закон Христа» (Новый Завет) (Гал.6:2; 1Кор.9:21) вложен Богом в сердца Иисуса и Его учеников: "…слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца" (Иоан.14:24).

Нет в Библии закона, состоящего из 10 заповедей и чистой, нечистой пищи! Есть ветхозаветный закон, состоящий из более 600 заповедей, включая, обрезание, и есть новозаветный закон, состоящий из более 1000 заповедей, в котором запрещено исполнять:

• И 10 заповедей: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что смертоносная буква убивает, ...начертанная на камнях..." (2Кор.3:6-8).

 • И весь ветхозаветный закон: "Но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве" (Рим.7:6).

Так что это о вас сказано: «И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» (Матф.7:23).
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
11.02.2018 8:37
Katjusha
странник
Обратите внимание, что мы говорим и Законе 10 заповедей, который есть эталон морали и нравственности, и о расширенном их объяснении Моисеем и Пророками. И что вас в них не устраивает?

Ваши учения, что «закон 10 заповедей есть эталон морали и нравственности, и расширенное объяснение – это весь закон Моисея и Пророки», — это всё басни, о которых написано:

3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:3,4)

Морально-нравственных заповедей в Ветхом Завете - сотни! Для примера, приведу некоторые заповеди, которые не входят в 10 заповедей:

• «Обрезывай весь мужеский пол, если кто не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой» (Быт.17:10-14; И.Нав.5:2).
•  «Не ложись с мужчиною, как с женщиною» (Лев.18:22).
• «Проклят, кто ляжет с каким-либо скотом» (Втор.27:21).
• «Наготы родственников твоих не открывай, ибо они единокровные; это беззаконие, проклят, кто ляжет с родственниками своими» (Лев.18:9-17; Вт.27:20,22,23). 
• «На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие» (Втор.22:5).
• «Не враждуй на брата твоего в сердце твоем; обличи ближнего твоего, и не понесешь за него греха» (Лев.19:17).
• «Не обижай» (Лев.25:17).
• «Не лицеприятствуй» (Лев.19:15).
• «Работорговцев предать смерти» (Исх.21:16).
• «Хорошо наблюдай за скотом твоим, имей попечение о стадах» (Прит.27:23).
• «Не употребляй кровь» (Лев.17:10-14).
• «Не употребляй мясо задушенного животного» (Исх.22:31).
• «Не колдуй, не чародействуй, не вызывай мёртвых, не ворожи и не гадай» (Лев.19:26; 20:1-6).
• «Побивай камнями отступников от Бога» (Втор.13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; Исх.31:14).
• «Око за око, зуб за зуб» (Исх.21:12,23-25).
• «Не вступай в союз с жителями других народов, чтобы они не ввели сынов и дочерей твоих в блужение богам своим» (Исх.34:12-16).
• «Поражай мечом нечестивые народы» (Втор.7:1-5; 25:17-19).

"Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним!..." (Втор.27:26). 
 
Если из Ветхого Завета вы исполняете только 10 заповедей, то по законам Ветхого Завета вы – преступники (нарушающие всё вышесказанное)! О которых написано: "народ грешный, обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные!..." (Ис.1:4).

10 заповедей были написаны на каменных скрижалях перстом Божьим и положены в ковчег лишь для того, чтобы людям это служило свидетельством Божьего присутствия. В ковчеге находились все предметы, подтверждающие деятельность Бога: «золотой сосуд с манною, жезл Ааронов расцветший и скрижали завета» (Евр.9:4).

Все что вы привели из Писаний - и есть расширенное объяснение Закона Десяти Заповедей,о чем я пишу постоянно,кроме тех законов и установлений,которые возможно было исполнить только в Израиле,когда он был теократическим государством. А вы пропустили это мимо ушей...Это что - привычка спорить?... :(

 Милость же Господня от века и до века к боящимся Его,
 и правда Его на сынах сынов, хранящих завет Его и помнящих заповеди Его, чтобы исполнять их.
(Пс.102:17,18)
Сообщение отредактировал странник - 11.02.2018 08:39
Katjusha
Зарегистрирован: 15.08.2017 Откуда: Германия Сообщения: 265
11.02.2018 20:53
Katjusha
Морально-нравственных заповедей в Ветхом Завете - сотни! Для примера, приведу некоторые заповеди, которые не входят в 10 заповедей:

• «Обрезывай весь мужеский пол, если кто не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой» (Быт.17:10-14; И.Нав.5:2).
•  «Не ложись с мужчиною, как с женщиною» (Лев.18:22).
• «Проклят, кто ляжет с каким-либо скотом» (Втор.27:21).
• «Наготы родственников твоих не открывай, ибо они единокровные; это беззаконие, проклят, кто ляжет с родственниками своими» (Лев.18:9-17; Вт.27:20,22,23). 
• «На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие» (Втор.22:5).
• «Не враждуй на брата твоего в сердце твоем; обличи ближнего твоего, и не понесешь за него греха» (Лев.19:17).
• «Не обижай» (Лев.25:17).
• «Не лицеприятствуй» (Лев.19:15).
• «Работорговцев предать смерти» (Исх.21:16).
• «Хорошо наблюдай за скотом твоим, имей попечение о стадах» (Прит.27:23).
• «Не употребляй кровь» (Лев.17:10-14).
• «Не употребляй мясо задушенного животного» (Исх.22:31).
• «Не колдуй, не чародействуй, не вызывай мёртвых, не ворожи и не гадай» (Лев.19:26; 20:1-6).
• «Побивай камнями отступников от Бога» (Втор.13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; Исх.31:14).
• «Око за око, зуб за зуб» (Исх.21:12,23-25).
• «Не вступай в союз с жителями других народов, чтобы они не ввели сынов и дочерей твоих в блужение богам своим» (Исх.34:12-16).
• «Поражай мечом нечестивые народы» (Втор.7:1-5; 25:17-19).

"Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним!..." (Втор.27:26). 
 
Если из Ветхого Завета вы исполняете только 10 заповедей, то по законам Ветхого Завета вы – преступники (нарушающие всё вышесказанное)! О которых написано: "народ грешный, обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные!..." (Ис.1:4).

странник
Всё, что вы привели из Писаний, и есть расширенное объяснение Закона Десяти Заповедей, о чем я пишу постоянно... А вы пропустили это мимо ушей... Это что - привычка спорить? 

Ну, в таком случае, в этом списке, предоставленном мною, напишите в каждом пункте - заповедь из десятисловия.

И тогда мы увидим – творите вы правду или неправду:

 10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога...
(1Иоан.3:10)
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
12.02.2018 8:31
Katjusha
Katjusha
Морально-нравственных заповедей в Ветхом Завете - сотни! Для примера, приведу некоторые заповеди, которые не входят в 10 заповедей:

• «Обрезывай весь мужеский пол, если кто не обрежет крайней плоти своей, истребится душа та из народа своего, ибо он нарушил завет Мой» (Быт.17:10-14; И.Нав.5:2).
•  «Не ложись с мужчиною, как с женщиною» (Лев.18:22).
• «Проклят, кто ляжет с каким-либо скотом» (Втор.27:21).
• «Наготы родственников твоих не открывай, ибо они единокровные; это беззаконие, проклят, кто ляжет с родственниками своими» (Лев.18:9-17; Вт.27:20,22,23). 
• «На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие» (Втор.22:5).
• «Не враждуй на брата твоего в сердце твоем; обличи ближнего твоего, и не понесешь за него греха» (Лев.19:17).
• «Не обижай» (Лев.25:17).
• «Не лицеприятствуй» (Лев.19:15).
• «Работорговцев предать смерти» (Исх.21:16).
• «Хорошо наблюдай за скотом твоим, имей попечение о стадах» (Прит.27:23).
• «Не употребляй кровь» (Лев.17:10-14).
• «Не употребляй мясо задушенного животного» (Исх.22:31).
• «Не колдуй, не чародействуй, не вызывай мёртвых, не ворожи и не гадай» (Лев.19:26; 20:1-6).
• «Побивай камнями отступников от Бога» (Втор.13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; Исх.31:14).
• «Око за око, зуб за зуб» (Исх.21:12,23-25).
• «Не вступай в союз с жителями других народов, чтобы они не ввели сынов и дочерей твоих в блужение богам своим» (Исх.34:12-16).
• «Поражай мечом нечестивые народы» (Втор.7:1-5; 25:17-19).

"Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним!..." (Втор.27:26). 
 
Если из Ветхого Завета вы исполняете только 10 заповедей, то по законам Ветхого Завета вы – преступники (нарушающие всё вышесказанное)! О которых написано: "народ грешный, обремененный беззакониями, племя злодеев, сыны погибельные!..." (Ис.1:4).

странник
Всё, что вы привели из Писаний, и есть расширенное объяснение Закона Десяти Заповедей, о чем я пишу постоянно... А вы пропустили это мимо ушей... Это что - привычка спорить? 

Ну, в таком случае, в этом списке, предоставленном мною, напишите в каждом пункте - заповедь из десятисловия.

И тогда мы увидим – творите вы правду или неправду:

 10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога...
(1Иоан.3:10)

Закон Десяти Заповедей - это эталон морали и нравственности и конституция народа Божия.Поэтому Он написан Самим Богом Собственноручно!

В конституции не оговариваются детали - они есть в кодексах законов.

Все тексты написанные вами и которые вы просите прокомментировать сводятся к предписаниям дел призывающих любить Бога и ближних и в том,чтобы не делать то,что ненавистно Богу и того,что является злом по отношению к ближнему.А также многие законы даны только для государства Израиля.

А если вы ищите повод и оправдание себе чтобы не изучать и неповиноваться Богу - то вы их ДЛЯ СЕБЯ найдете. И найдете среди церковных учений удобный для вашей души образ Христа,потакающего беззаконию ...

Дети же Божии и дети диавола различаются просто: либо послушанием Богу Всевышнему и Его Законам,либо непослушанием Ему и аргументированным оправданием беззакония.

 Мы верим написанному всем сердцем,тем истинам которые не изменяются и что в полном согласии с учением Иисуса Христа!:

 Закон Господа совершен, укрепляет душу; откровение Господа верно, умудряет простых.
 Повеления Господа праведны, веселят сердце; заповедь Господа светла, просвещает очи.
 Страх Господень чист, пребывает вовек. Суды Господни истина, все праведны;
 они вожделеннее золота и даже множества золота чистого, слаще меда и капель сота;
 и раб Твой охраняется ими, в соблюдении их великая награда.

(Пс.18:8-12)
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
12.02.2018 12:19
странник
Мы верим написанному всем сердцем,тем истинам которые не изменяются и что в полном согласии с учением Иисуса Христа!:

Отвергая Заповеди Божии, а в них и Субботу, христиане подписывают себе приговор, так как Суду Божию - начаться с дома Божия И Десятью Заповедями будет судиться верующий. А верующий во Христа и исполняющий Его заповеди, которых десять и которые Он пояснил в нагорной проповеди, на суд не приходит.

Страницы: <<12[3]456>>

(С) 2020, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру