Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Христианство и христиане

Автор
Тема:
Issop
Зарегистрирован: 15.10.2014 Откуда: Украина Сообщения: 191
28.10.2014 16:49
Братья и сестры,хотелось бы порассуждать,чем отличается такой человек от обычного верующего и в чем именно.
Сообщение отредактировал Issop - 28.10.2014 18:39
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]34...111213>>
 Автор  Тема:
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
29.10.2014 1:19
Мишель
вы бунтарь

Типичная пасторская ложь или речь новообращённого в харизматии. Без обид.

Мишель
Это что то новое в Евангелие.  
Не претендую на роль духовника

Как вы можете на это претендовать, если вы не знаете Писаний даже в азах?
О хроническом религиозном младенчестве написано в послании к Евреям 5:12-13:
"12    Ибо, [судя] по времени, вам надлежало быть учителями; но вас снова нужно учить первым началам слова Божия, и для вас нужно молоко, а не твердая пища.
    13    Всякий, питаемый молоком, несведущ в слове правды, потому что он младенец"

Мишель
Вам неведом дух Евангелия, вы живете по букве.

Вам неведом контекст Писания и честность.
О букве написано, что буква - это 10 заповедей закона Моисея (2-е Кор. 3:6-8):

"6     Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
    7    Если же служение смертоносным буквам, начертанное на камнях, было так славно, что сыны Израилевы не могли смотреть на лице Моисеево по причине славы лица его преходящей, -
    8    то не гораздо ли более должно быть славно служение духа?"
Хватит извращать Писания и клеветать на меня, потому что я не живу по 10 заповедям, и вы дадите ответ за каждое праздное слово перед Богом.
Сообщение отредактировал Moon Johnson - 29.10.2014 01:21
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
29.10.2014 1:31
Мишель
Не претендую на роль духовника, но вы бунтарь

Не судите, да не судимы будете!
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
29.10.2014 1:33
Мишель
Как вам такая фраза:  Рожденный от Бога перестает судить. Согласны в с этим утверждением или нет?

Ересь. В Библии такого нет. У рождённого от Бога совесть и мозги не отмирают.
Issop
Зарегистрирован: 15.10.2014 Откуда: Украина Сообщения: 191
29.10.2014 5:15
На счет суда и приговора,я о другом Алексей - это когда кто то ведет себя не по твоему,а ты ему желаеш ада или наказания ,как те сыны Зеведеевы.Или когда с кем нибудь случилось несчастье, то мы уже знаем за что,при этом злорадствуя в сердце.У Павла во спасение души было предание во измождение плоти.
Понравилось: 
Issop
Зарегистрирован: 15.10.2014 Откуда: Украина Сообщения: 191
29.10.2014 5:19
Пока свое мнение открыто выразили только Мишель и Юлия- остальные только комментируют
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
29.10.2014 7:53
В Евангелие есть много мест в которых говорится о духовных людях в христианской среде. Приведу несколько из них.
1Кор.3

 я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе. Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах, потому что вы еще плотские. Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? 

(В этом отрывке апостол обращается к христианам. Значит не все в христианских церквах могут претендовать на роль духовного. По крайней мере здесь мы видим, что духовный человек не завидует, не спорит и не ищет своего. Все ли могут сказать это о себе) 

Гал.6.

Братия! если впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такого в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.  Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.  Ибо кто почитает себя чем-нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя.  Каждый да испытывает свое дело, и тогда будет иметь похвалу только в себе, а не в другом,  ибо каждый понесет свое бремя.

Здесь апостол Павел напрямую обращается к духовным братьям в христианской среде. Стало быть раз есть духовные, значит должны быть и не сильно духовные. Кто они делайте выводы

Гал.6. ответ брату Мун в вопросе обличения. Оказывается не все имеют право обличать. Обличающий как минимум должен быть кротким человеком..

Брат Мун как вы понимаете слова : носите бремена друг друга? Ответьте , как перед Богом, своими словами, не пользуясь справочным материалом. 

П.С. Духовный человек это не только тот который всё время молится, читает и постится. В первую очередь это тот который способен жить по духу и духом побеждать свои плотские наклонности.
Сообщение отредактировал Мишель - 29.10.2014 08:23
Понравилось: 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
29.10.2014 9:39
Issop
Братья и сестры,хотелось бы порассуждать,чем отличается такой человек от обычного верующего и в чем именно.
Думаю тот,который предоставляет жить Христу через себя,как и Господь Своему Отцу(От Иоанна 10:30 Я и Отец - одно).
От Иоанна 6:56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
От Иоанна 6:63 Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
Сообщение отредактировал Ветвь - 29.10.2014 18:02
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
29.10.2014 17:42
Issop
это когда кто то ведет себя не по твоему,а ты ему желаеш ада или наказания ,как те сыны Зеведеевы.
Это плотское состояние не имеющее ни чего общего с живой верой. А у нас каждый кто не имеет власти( силы) от Бога всегда осуждает в таком грехе тех кто имеет, потому что слепы, ибо так научены в своих конфессиях не Богом а людьми.
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
29.10.2014 18:06
Мишель
Обличающий как минимум должен быть кротким человеком..

А истинно верующий всегда таков, но вспомните, как Павел ослепил волхва.

Мишель
Брат Мун как вы понимаете слова : носите бремена друг друга? Ответьте , как перед Богом, своими словами, не пользуясь справочным материалом. 

Из контекста надо понимать. Я никогда не пользуюсь справочным материалом. Смотрите:
"1 Братия! если и впадет человек в какое согрешение, вы, духовные, исправляйте такового в духе кротости, наблюдая каждый за собою, чтобы не быть искушенным.
    2 Носите бремена друг друга, и таким образом исполните закон Христов.
    3 Ибо кто почитает себя чем - нибудь, будучи ничто, тот обольщает сам себя.
    4 Каждый да испытывает свое дело, и тогда будет иметь похвалу только в себе, а не в другом,
    5 ибо каждый понесет свое бремя".
В контексте речь идёт о том, как исправлять друг друга, если кто-то впал в согрешение. И что надо помогать друг другу в проблемах, а не мнить себя выше другого. Помочь человеку в проблеме - это по любви. Вот и всё. Это закона Христов. А если ты на практике не помогаешь людям, то толку-то?

Мишель
П.С. Духовный человек это не только тот который всё время молится, читает и постится. В первую очередь это тот который способен жить по духу и духом побеждать свои плотские наклонности.

Очень хорошо сказано. Но следует уточнить - по Духу, а не по духу.
Понравилось: 
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
30.10.2014 6:51
Moon Johnson
Но следует уточнить - по Духу, а не по духу.
Не верно. Не путайте понятия.   Правильно: "быть водимым Духом Святым", а "жить по Духу Святому" - такого в Писании нет..
Сообщение отредактировал Мишель - 30.10.2014 06:55
Понравилось: 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
30.10.2014 7:19
Мишель
Правильно: "быть водимым Духом Святым", а "жить по Духу Святому" - такого в Писании нет
К Римлянам 8:5 Ибо живущие по плоти о плотском помышляют,
а живущие по духу
- о духовном.
К Римлянам 8:6 Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,К Римлянам 8:9 Но вы не по плоти живете,
а по духу,
если только Дух Божий живет в вас.
Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
Да Мишель правильно выразился,чего цеплятся?
Spirit
Зарегистрирован: 31.08.2014 Откуда: Россия Сообщения: 106 Предупреждения: 3
30.10.2014 9:32
Issop
Понимаю смысл слова "судить"для христианина неприемлемый - когда выносится приговор - ведь это цель судьи,который на основании закона определяет меру наказания.

Согласен с вами. Судить - рассуждать и находить понимание, а не осуждать и оправдывать. Кстати, именно рассуждающий и не осуждающий и есть - духовный.
Понравилось: 
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
30.10.2014 11:11
Spirit
Кстати, именно рассуждающий и не осуждающий и есть - духовный.
Казуистика. Судить, в христианстве, это не значит буквально выносить приговор, судить, это означает давать негативную оценку поступкам других. 
Spirit
Зарегистрирован: 31.08.2014 Откуда: Россия Сообщения: 106 Предупреждения: 3
30.10.2014 11:24
Мишель
Казуистика. Судить, в христианстве, это не значит буквально выносить приговор, судить, это означает давать негативную оценку поступкам других. 

Эко вы за все христианство определяете, подгоняя "христианские догмы" под свое личное понимание. Вот это и есть казуистика.
Понравилось: 
KVG
Зарегистрирован: 15.03.2010 Откуда: Украина Сообщения: 364
30.10.2014 13:45

Взрослый человек, который живет в обществе среди людей, в государстве должен знать и исполнять все законы государства и общества. Он должен быть готов полностью, чтобы жить в обществе. Быть в этом обществе адекватным, продуктивным, быть разумным членом общества. Знать все законы и порядки, к чему он может иметь отношение в своей жизни. Точно также и духовная совершенная личность должна знать и исполнять все законы духовного мира.

Главные законы духовного мира. Следует говорить о различных уровнях духовности или различной степени духовности. Можно знать о духовном мире что-то лучше, что-то хуже. Но высшая степень духовности отличается безусловным исполнением главных законов духовного мира – законов любви. Духовный в высшей степени – это тот, кто настойчиво старается исполнять главные законы духовного мира.

Мф.22:36 Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?

Мф.22:37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:

Мф.22:38 сия есть первая и наибольшая заповедь;

Мф.22:39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;

Мф.22:40 на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Если же религиозный человек старается изо всех сил исполнять эти два закона, то это есть взрослая духовная личность.

Понравилось: 

Страницы: <<1[2]34...111213>>

(С) 2020, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру