Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Христианство и христиане

Автор
Тема:
Issop
Зарегистрирован: 15.10.2014 Откуда: Украина Сообщения: 191
28.10.2014 16:49
Братья и сестры,хотелось бы порассуждать,чем отличается такой человек от обычного верующего и в чем именно.
Сообщение отредактировал Issop - 28.10.2014 18:39
Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123[4]56...111213>>
 Автор  Тема:
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
01.11.2014 9:52
Иакова 4:11 Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, того злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья.
Иакова 4:12 Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?
KVG
Зарегистрирован: 15.03.2010 Откуда: Украина Сообщения: 364
01.11.2014 12:25
Мишель
Ни где в Новом Завете не сказано: если НЕ будешь осуждать согрешающих потеряешь спасение, но в противоположном смысле сказано очень много. Выступая в роли судьи христианин рискует остаться без Христа.

А как понимать вот Эти слова?

15 Наблюдайте, чтобы кто не лишился благодати Божией; чтобы какой горький корень, возникнув, не причинил вреда, и чтобы им не осквернились многие;
16 чтобы не было [между вами] какого блудника, или нечестивца, который бы, как Исав, за одну снедь отказался от своего первородства.
(Евр.12:15,16)

А вот эти?

11 Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе.
12 Ибо что мне судить и внешних? Не внутренних ли вы судите?
13 Внешних же судит Бог. Итак, извергните развращенного из среды вас.
(1Кор.5:11-13)

А послания семи церквам кому адресованы? И о чем они говорят? Не об осуждения греха и грешников?
И кто это должен делать? Папа Римский?
Понравилось: 
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
01.11.2014 13:45
KVG
И кто это должен делать? Папа Римский?
Да судите кого хотите раз вам это нравится. Это ваши проблемы. Я встречал много христиан, которые только и занимаются что осуждают братьев и сестер, совсем не беспокоясь о личном благочестии. С такими не приятно находится в общении, и не потому, что они говорят о грехе, а потому, что они его не видят в себе. 
Понравилось: 
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
01.11.2014 15:02
Мишель
"KVG"]И кто это должен делать? Папа Римский?
Мишель
Да судите кого хотите раз вам это нравится. Это ваши проблемы.
Просто всегда следует ожидать,что Бог и тебя в этом проверит.
Сообщение отредактировал Ветвь - 01.11.2014 15:03
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
02.11.2014 12:24
Ветвь
Мишель
"KVG"]И кто это должен делать? Папа Римский?
Мишель
Да судите кого хотите раз вам это нравится. Это ваши проблемы.
Просто всегда следует ожидать,что Бог и тебя в этом проверит.

Не факт
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
02.11.2014 12:27
Мишель
Можно, но осуждать грех, а не человека, да и то только после того как вынешь бревно из своего глаза. Как, например, я могу принять осуждение от блудника или от завистника? Естественная реакция нормального человека - ты на себя посмотри, и дальше пошло-поехало. Или вы  безгрешны до такой степени, что считаете себя вправе осуждать? Вы с уверенностью можете сказать, что у вас нет таких грехов как: вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси, пьянство, бесчинство и тому подобное? У грехов нет градации.

Коварная пасторская ложь. На самом деле бревно - это конкретный грех, за который ты осуждаешь человека, делая его сам. Если ты вытянул это бревно - перестал грешить этим конкретным грехом, то помоги другому вытянуть соринку из глаза, а не так, что нужно стать идеально безгрешным и только тогда можно судить. За эту ересь ответите перед Богом за то, что из-за таких, как вы, церковь и превращается в Содом и Гоморру.
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
02.11.2014 12:33
Moon Johnson
Ветвь
Мишель
"KVG"]И кто это должен делать? Папа Римский?
Мишель
Да судите кого хотите раз вам это нравится. Это ваши проблемы.
Просто всегда следует ожидать,что Бог и тебя в этом проверит.

Не факт
Иакова 3:1 Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы подвергнемся большему осуждению,
Иакова 3:2 ибо все мы много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело.
Мишель
Зарегистрирован: 28.09.2014 Сообщения: 706
02.11.2014 14:06
Moon Johnson
Коварная пасторская ложь. На самом деле бревно - это конкретный грех, за который ты осуждаешь человека, делая его сам. Если ты вытянул это бревно - перестал грешить этим конкретным грехом, то помоги другому вытянуть соринку из глаза, а не так, что нужно стать идеально безгрешным и только тогда можно судить. За эту ересь ответите перед Богом за то, что из-за таких, как вы, церковь и превращается в Содом и Гоморру.
Считаю бесполезным занятием вести с вами любую дальнейшую дискуссию. Меня больше расстраивает не ваш тон, а молчаливое согласие пастырей, проповедников и админов на этом форуме.
Понравилось: 
Олег 1
Зарегистрирован: 21.09.2014 Откуда: Украина Сообщения: 12
02.11.2014 14:11
[quote user="Issop" Духовный человек. Братья и сестры,хотелось бы порассуждать,чем отличается такой человек от обычного верующего и в чем именно.[/quote]

Плотской, душевный и духовный, отличаются друг от друга, разным уровнем мышления. Плотской мыслит только об удовлетворении потребностей плоти. Душевный мыслит в рамках, каких- то, установленных человеческих правил и понятий или личных амбиций. А духовный, он уже на всё как бы смотрит глазами Бога, так как Бог даёт ему свои откровения. Духовный человек, может принимать решения, которые душевным будут казаться странными, но в конечном итоге, это будет всем во благо.  Абсолютно духовных верующих нет, так как самый духовный в некоторых ситуациях может вести себя, как душевный. Например, апостол Пётр, был случай, лицемерил, то есть поступил, как душевный, об этом пишется, кажется в послании к Галатам. Иногда в человеке может больше проявляться духовного, а иногда душевного. Очень трудно иногда понять, где поступаешь по духу, а где как душевный человек. Лично я  пытаюсь иногда проанализировать не только то что я делаю, а больше почему я это делаю. Когда честно, отвечаешь себе на этот вопрос, тогда становиться яснее природа тех дел, которые делаешь, и насколько в тебе есть эта духовность. 
Понравилось: 
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
03.11.2014 0:55
Мишель
Считаю бесполезным занятием вести с вами любую дальнейшую дискуссию. Меня больше расстраивает не ваш тон, а молчаливое согласие пастырей, проповедников и админов на этом форуме.

Неужто испугались, что у вас нет аргументов по Писанию? Админ мне три замечания сделал и все по сути. Но я не потерплю коварной лжи, из-за которой церкви превращаются в притоны разврата и коррупции, потому что кто-то запрещает праведно судить.
Понравилось: 
Spirit
Зарегистрирован: 31.08.2014 Откуда: Россия Сообщения: 106 Предупреждения: 3
03.11.2014 10:02
Moon Johnson
Неужто испугались, что у вас нет аргументов по Писанию? Админ мне три замечания сделал и все по сути. Но я не потерплю коварной лжи, из-за которой церкви превращаются в притоны разврата и коррупции, потому что кто-то запрещает праведно судить.

Вы здесь исповедуете образ ветхозаветной церкви, вся направленность которой была выражена в суде праведном. А новозаветная церковь и отличается от ветхозаветной именно несуждением и оставлением суда судье праведному. Критическими замечаниями невозможно научить духовности, духовности учат праведными делами.
Понравилось: 
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
03.11.2014 14:38
Spirit
Вы здесь исповедуете образ ветхозаветной церкви, вся направленность которой была выражена в суде праведном

Вы меня с кем-то путаете.

Spirit
А новозаветная церковь и отличается от ветхозаветной именно несуждением и оставлением суда судье праведному.

То есть, грех обличать не нужно? Гори оно синим пламенем?

Spirit
Критическими замечаниями невозможно научить духовности, духовности учат праведными делами.

Да что вы говорите? Некоторых даже страхом спасать нужно, как учит Павел.
Spirit
Зарегистрирован: 31.08.2014 Откуда: Россия Сообщения: 106 Предупреждения: 3
03.11.2014 15:55
Moon Johnson
Вы меня с кем-то путаете.

Вы себе льстите) Ориентируюсь исключительно на ваши высказывания, не более.

Moon Johnson
То есть, грех обличать не нужно? Гори оно синим пламенем?
Некоторых даже страхом спасать нужно, как учит Павел.

"Заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует".
"Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?"
Ветвь
Зарегистрирован: 19.08.2013 Откуда: Украина Сообщения: 2312 Предупреждения: 1
04.11.2014 10:17
Spirit
Вы здесь исповедуете образ ветхозаветной церкви, вся направленность которой была выражена в суде праведном. А новозаветная церковь и отличается от ветхозаветной именно несуждением и оставлением суда судье праведному. Критическими замечаниями невозможно научить духовности, духовности учат праведными делами.
Оно брат смотря в каком вопросе - 
1-е Иоанна 5:16 Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
1-е Иоанна 5:17 Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
А вот например Тимофею от Павла -
 2-е Тимофею 4:1 Итак заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом, Который будет судить живых и мертвых в явление Его и Царствие Его:
2-е Тимофею 4:2 проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.
2-е Тимофею 4:3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
2-е Тимофею 4:4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
Просто важно в каком духе ты это делаеш,т.е.к назиданию или нет? С ветхозаветным настроем или новозаветным?
Moon Johnson
Зарегистрирован: 30.09.2014 Сообщения: 386 Предупреждения: 3
04.11.2014 13:16
Spirit
Вы себе льстите) Ориентируюсь исключительно на ваши высказывания, не более.

Следите за полнотой моей мысли. Не делайте преждевременных выводов.

Spirit
"Заклинаем вас Иисусом, Которого Павел проповедует".
"Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?"

Не дерите из контекста. Вам это не поможет.

Страницы: <<123[4]56...111213>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua