Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
15.07.2018 19:23

«Где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них» (Матф. 18:20)

А где Христос там и Церковь.  


Поэтому, всякий внеконфессионал, который имеет брата по вере, на полном основании может заявить о состоявшейся в их лице Церкви, посреди которой и глава которой - Христос. 

Комментарии:  

Страницы: <<123...78[9]1011...171819>>
 Автор  Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
24.07.2018 19:17
Семён
странник
А вот это уже ваша откровенная ложь
сказала клевета...
Да не Вы ли утверждали двумя постами ранее, что Пётр не совершил греха в отношении Церкви?

И не стыдно передергивать факты?!

Вот что  писал:Петр не вводил в церковь греха лицемерия

     :Один совершенный Петром грех не делает его учением 

И где здесь грех против церкви? Грех всегда перед Богом и перед тем,кому причинил зло.

Петр покаялся и получил от Христа прощение,а вы ?!
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
24.07.2018 19:51
странник
Вот что  писал:Петр не вводил в церковь греха лицемерия
Ну Вы же понимаете что Вы врёте когда это утверждаете или не понимаете?
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
25.07.2018 8:12
Семён
сказала ложь....
Не какой лжи, то что Пётр лицемерил , как и все с ним явно согрешили но не вводили лицемерие в Церковь, хотя и соблазнили.
Katjusha
Зарегистрирован: 15.08.2017 Откуда: Германия Сообщения: 265
25.07.2018 8:46
Семён
Никто и не утверждает, что Библия лжива, а говорим исключительно о том, что апостолы не без греха в слове и деле благовестия Христова. Вот кто это понял, тот может понимать и то, где в слове апостолов говорит Дух Святой, а где дух человеческий, и не причисляет что от духа человеческого Духу Святому и не хулит этим Духа Божьего.

Неправда свидетельствует, что человек принадлежит дьяволу:

10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога...
(1Иоан.3:10)

И что через человека говорит сатана:

13 Ибо таковые лжеапостолы, лукавые делатели, принимают вид Апостолов Христовых.
14 И неудивительно: потому что сам сатана принимает вид Ангела света,
15 а потому не великое дело, если и служители его принимают вид служителей правды; но конец их будет по делам их.
(2Кор.11:13-15)

Значит, вы деяния Бога (заповеди, учения...) называете деяниями сатаны, и, таким образом, хулите и Бога! 
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
25.07.2018 9:24
alexey957
Не какой лжи, то что Пётр лицемерил , как и все с ним явно согрешили но не вводили лицемерие в Церковь, хотя и соблазнили.
Не, ну просто класс, изворотливые фарисеи ветхого как говорится нервно курят в сторонке.....
Пётр грешил лицемерием, так что даже Церковь в лице Варнавы и иудеев была заражена его лицемерием, но Пётр против Церкви не грешил. Залюбуешься логикой неофарисейства новозаветных.  
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
25.07.2018 9:56
Katjusha
10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога...
(1Иоан.3:10)
Когда дилетант не имеющий корня правды в своей сущности берётся толковать Писание, то из этого ничего хорошего не получается, потому что неофит или раб лукавый выбирает из Писаний ту строчку, которая как ему кажется доказывает его "истину", а на самом деле открывает только лукавое в нём самом.
Вот Вы надеюсь по неразумию привели в доказательство Вашей теории слово от Иоанна, а про то, что апостолы творили неправду лукаво скрыли? Почему скрыли? Потому, что если покажете неправду апостолов, при их отречении о Христа, желании попалить города Содомские, отговорить Христа от Креста, а так же и о том, что одного из апостолов Сам Христос называет сатаной, ещё ввода апостолом Церкви в грех лицемерия, ещё про грехи семи Церквей, то ведь они подпадут под детей неправды, не может ведь из одного источника течь сладкая и горькая вода. И Вы лукаво спрятав всю картину грехов, то есть неправды апостолов пытаетесь слепить из них людей безгрешных. Возможно бы Вам это и удалось, если бы Вы говорили с незнающим Писаний, ткнули бы его в одну строчку Писаний и он бы Вам в Ваше лукавое поверил, я не поверю, я трижды проверю,и четырежды, если то будет надо. Не знаю как у некоторых, а я вижу перед глазами(внутренним взором) во всякое мгновение всё Писание от Бытия до Откровения, поэтому навешать мне однобокой "богословской лапши" не получится, не трудитесь. 
Вы не плохо знаете Писания, если хотите быть честными пред Богом и творить именно правду, то не забывайте показывать у апостолов не только то, что в них от правды и истины, но и то, что от дьявола, то есть грехи апостолов, которые и Сам Господь не скрывал, и они сами не скрывали и сынам Света не должно. 
Сообщение отредактировал Семён - 25.07.2018 09:59
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
25.07.2018 10:07
Семён
странник
Вот что  писал:Петр не вводил в церковь греха лицемерия
Ну Вы же понимаете что Вы врёте когда это утверждаете или не понимаете?

Вы что - не понимаете разницы между тем что такое согрешить и что такое ввести в церковь грех?!

Пора бросать пить или нюхать всякую гадость...
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
25.07.2018 13:02
странник
Вы что - не понимаете разницы между тем что такое согрешить и что такое ввести в церковь грех?!
Ответьте на вопрос. 
Верно ли говорит Библия, что Петровым грехом лицемерия были увлечены даже Варнава и иудействующие, которые как и прочие составляют Церковь Христову. 
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
25.07.2018 13:04
странник
Пора бросать пить или нюхать всякую гадость...
вот и не пейте, и не нюхайте, а оттачивайте Вашу кривологую логику
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
25.07.2018 17:01
Семён
странник
Вы что - не понимаете разницы между тем что такое согрешить и что такое ввести в церковь грех?!
Ответьте на вопрос. 
Верно ли говорит Библия, что Петровым грехом лицемерия были увлечены даже Варнава и иудействующие, которые как и прочие составляют Церковь Христову. 

1 - Библия говорит верно! Поэтому Христос зная что такое будет случаться сказал Петру: но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.
(Лук.22:32)

2 - Первая церковь не была "иудействующей" - она полностью состояла из иудеев,принявших Христа как Мессию Израиля и обращенных в иудаизм язычников,уверовавших в Бога Израилева и Сына Божия Иешуа  Машиаха.

Никаких "прочих" в первой церкви ПРОСТО НЕ БЫЛО!

 Они же, выслушав, прославили Бога и сказали ему: видишь, брат, сколько тысяч уверовавших Иудеев, и все они ревнители закона.
(Деян.21:20)
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
25.07.2018 17:23
странник
Библия говорит верно!
Ну, а если верно, то как же у Вас поворачивается язык утверждать, будто бы Пётр не вводил Церковь в лице Варнавы и иудеев в грех лицемерия?
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
25.07.2018 18:19
Семён
странник
Библия говорит верно!
Ну, а если верно, то как же у Вас поворачивается язык утверждать, будто бы Пётр не вводил Церковь в лице Варнавы и иудеев в грех лицемерия?

Не придуривайтесь! Одно дело согрешить и покаяться,а совсем другое -ввести грех в церковь.

Во все церквях грешники - так по вашему все они вводят в свои церкви грех?!

Ввести в церковь грех - это ввести ложное учение,правила вопреки Закону и Евангелию,быть снисходительными к открытому греху,не порицая его и не устраняя последствия.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
25.07.2018 20:24
странник
Не придуривайтесь! Одно дело согрешить и покаяться,а совсем другое -ввести грех в церковь.
Истолкуйте мне и форуму, что это означает?
13 Вместе с ним(ап. Петром)лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. (Гал.2:13) 
Katjusha
Зарегистрирован: 15.08.2017 Откуда: Германия Сообщения: 265
26.07.2018 5:55
Katjusha
«Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога...» (1Иоан.3:10)

Семён
Когда дилетант, не имеющий корня правды в своей сущности, берётся толковать Писание, то из этого ничего хорошего не получается, потому что неофит или раб лукавый выбирает из Писаний ту строчку, которая как ему кажется доказывает его "истину", а на самом деле открывает только лукавое в нём самом.  

Вот, Вы, надеюсь по неразумию, привели в доказательство Вашей теории слово от Иоанна, а про то, что апостолы творили неправду - лукаво скрыли? Почему скрыли? Потому, что если покажете неправду апостолов, при их отречении от Христа, желании попалить город, который не принял Христа, отговорить Христа идти на крест, а так же и о том, что одного из апостолов Сам Христос называет сатаной, ещё грех лицемерия апостолами Церкви, ещё про грехи семи Церквей, то ведь они подпадут под детей неправды, не может ведь из одного источника течь сладкая и горькая вода. 

И Вы, лукаво спрятав всю картину грехов, то есть неправды апостолов, пытаетесь слепить из них людей безгрешных. Возможно бы Вам это и удалось, если бы Вы говорили с незнающим Писаний, ткнули бы его в одну строчку Писаний, и он бы Вам в Ваше лукавое поверил, я не поверю, я трижды проверю, и четырежды, если будет надо. Не знаю, как у некоторых, а я вижу перед глазами (внутренним взором) всё Писание от Бытия до Откровения, поэтому навешать мне однобокой "богословской лапши" не получится, не трудитесь. 

Вы неплохо знаете Писания, если хотите быть честными пред Богом и творить именно правду, то не забывайте показывать у апостолов не только то, что в них от правды и истины, но и то, что от дьявола, то есть грехи апостолов, которые и Сам Господь не скрывал, и они сами не скрывали и сынам Света не должно.

Всё, что вы говорите на 100% - неправда! И я опять повторяю эту заповедь:

10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога...
(1Иоан.3:10)

Первый железобетонный аргумент, то есть неопровержимый закон, как правило дорожного движения, запрещающее ехать на красный…, как конституция страны, за нарушение которой - тюрьма… (можно ещё множество сравнений добавить), это то, что автор Библии - Бог:
 
16 Все Писание (100%) богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности.
(2Тим.3:16)

Который управляет всей жизнью на земле - скрупулёзно (чрезвычайно тщательно): "Не две ли малые птицы продаются за ассарий? И ни одна из них не упадет на землю без воли Отца вашего; у вас же и волосы на голове все сочтены" (Матф.10:29,30). Волос с головы человека не упадёт без воли Бога, тем более, какая-либо буква из Нового Завета (договора между человеком и Богом, подписанным Кровью Христа).

Вот, с этого надо начинать толковать Библию! Это урок 1-го класса! Если кто-то не признаёт этот вышеупомянутый незыблемый закон, тот «исполненный всякого коварства и всякого злодейства, сын диавола, враг всякой правды, совращающий с прямых путей Господних» (Деян.13:10), который находится под проклятием Апостолов: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8), и должен быть извергнут из общения: «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына. Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его. Ибо приветствующий его участвует в злых делах его» (2Иоан.1:9-11).

Это всё касается вас, который сидит в болоте греха и проклятия – по уши!

После вступительной речи начнём правильно толковать Писание! Буду это делать для тех, кто от Бога: «Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога» (Иоан.8:47).

Люди Божии - не грешат: «Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его… Кто делает грех, тот от диавола… Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога» (1Иоан.3:8-9).

Но могут согрешить один раз из тысячи случаев! Но только по неведению, или, попав под сильную атаку сатаны. 

Например:

•Иаков и Иоанн предлагали сжечь город за то, что не приняли Иисуса (Лук.9:53-54), «но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа» (Лук.9:55). 
•Пётр отрёкся от Иисуса (Матф.26:69-75).
•Пётр и прочие Иудеи - лицемерили, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием (Гал.2:13). 
•Даже пастора перво-апостольских церквей, которых Дух Святой поставил пасти церковь Господа (Деян.20:28), отступили от Бога (Деян.20:29,30). Последствия их отступничества описаны во 2Пет.2гл.: "...у вас будут лжеучители, которые введут погибельные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель…" (2Пет.2:1-17).
•В церкви в Сардисе только несколько человек не отступили от Бога: «Впрочем, у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых одеждах, ибо они достойны» (Откр.3:4). Потому Господь сказал: «Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни…» (Откр.3:5).

Эти примеры описаны Богом в Библии для того, чтобы все знали, что даже самый духовный может отступить от Бога, попасть под обольщение дьявола (Рим.6:16), и уйти в погибель вечную (Откр.21:8).

Потому и написано:

•«Не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне» (Матф.10:28); 
•«…со страхом и трепетом совершайте своё спасение» (Флп.2:12).

В этом состоянии обольщения дьяволом никто из Апостолов не устанавливал какие-то законы жизни, потому что, повторяю, автор Библии Бог – Вседержитель, Всемогущий… Если кто-то в этом сомневается, то, таким образом, он говорит, что – нет Бога:

1 Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога"...
(Пс.13:1)

То есть своими высказываниями вы утверждаете, что не Бог царствует во вселенной, а сатана! Но это - хула на Бога! 

Ещё раз вернёмся к этому месту Писания: «Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его… Кто делает грех, тот от диавола… Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога» (1Иоан.3:8-9). Это место Писания означает, что если человек Божий согрешает, говорит неправду…, то его сразу начинает обличать Бог (Главнокомандующий) (Евр.12:5), и если человек кается в своём грехе, неправде…, то Бог его очищает от всякого греха, неправды…:

1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцом, Иисуса Христа, праведника.
(1Иоан.2:1)

 А если не кается и не исправляет свои пути, то остаётся в сетях дьявола (Рим.6:16), и идёт в озеро огненное на вечную погибель:

8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8)

Вот, такая арифметика…

А ваша - не арифметика, а абсурд полнейший по причине обольщения лукавым (2Кор.4:3-4).
Сообщение отредактировал Katjusha - 26.07.2018 20:50
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
26.07.2018 8:57
Семён
странник
Не придуривайтесь! Одно дело согрешить и покаяться,а совсем другое -ввести грех в церковь.
Истолкуйте мне и форуму, что это означает?
13 Вместе с ним(ап. Петром)лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием. (Гал.2:13) 

Это значит что еще в них не совершилось написанное: Многие очистятся, убелятся и переплавлены будут [в искушении]; нечестивые же будут поступать нечестиво, и не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют.
(Дан.12:10)

Страницы: <<123...78[9]1011...171819>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua