Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
Михаил Кот
Зарегистрирован: 10.04.2016 Сообщения: 589
18.06.2018 9:10

   Кто не знает по Слову; что каждый по смерти получает в удел жизнь сообразно своим деяниям. Открой Святое Писание, прочитай, и ты увидишь ясно, но удали тогда мысли касательно веры и оправдания посредством ее одной Господь поучает этому везде в Слове; в свидетельство приведу эти немногие места:      "Всякое дерево не приносящее доброго плода, будет срублено и брошено в огонь; и так по их плодам узнаете их" (Матф. VII, 19, 20).
   "Многие мне скажут в этот день: Господи, Господи, не Твоим ли Именем мы пророчествовали? И не в Твоем ли Имени много чудес сотворили мы? Но тогда Я им скажу открыто: Я никогда не знал вас, отойдите от меня, делающие беззаконие" (Матф. VII, 22, 23).
   "Всякого слушающего слова Мои сии 14 исполняющего их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке" (Матф. VII, 24, 26, Лука, VI, 46-49).
  "Приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего и тогда воздаст каждому по его делам" (Матф. XVI, 27).     "Царство Божие отнимется от вас и дано будет народу приносящему ему плоды его" (Матф. XXI, 43).     Иисус сказал: "Матерь Моя и братья Мои - это слушающие Слово Божие и исполняющие его" (Лука, VIII, 21).
   "Тогда вы станете стоять вне и стучать з дверь, Он вам скажет: отойдите от Меня, делатели беззакония" (Лука, XIII, 25, 27).
   "Творившие добро изыдут в воскресение жизни, а творившие зло в воскресение суда". Иоанн, V,
   "Мы знаем, что грешников Господь не слушает, ко если кто чтит Бога и творит волю Его, того слушает". Иоанн, IX, 31.
   "Если это знаете, блаженны вы, когда исполняете" (Иоанн, XIII, 17).
   "Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня, и Я возлюблю его, и приду к нему, и обитель у него сотворю" (Иоанн, XIV, 15, 21-24).
   "Вы - друзья Мои, если исполняете то, что Я заповедую вам. Я вас избрал, дабы плод приносили вы и дабы ваш плод пребывал" (Иоанн, XV, 14, 16).
    Господь сказал Иоанну: "Ангелу Эфесской Церкви напиши: знаю дела твои; имею против тебя, что ты оставил первое милосердие твое. Покайся и твори прежние дела твои, иначе сдвину светильник твой с его места" (Апок. II, 1, 2, 45).
   "Я услышал голос с неба говоривший: блаженны мертвые, умирающие в Господе; дела их следуют за ними" (Апок. XIV, 13).
    "Книга была раскрыта, которая есть Книга жизни, и судимы были мертвые все по их делам" (Апок. XX, 12, 13).
   "Се гряду скоро, и награда Моя со Мною, дабы воздал Я каждому по его делам" (Апок. XXII, 12).
   Эти места в Новом Завете, их еще больше в Ветхом Завете; приведу лишь следующие: "Стань у двери дома Иеговы и там возвести это слово: Так сказал Иегова Саваоф, Бог Израиля: Соделайте добрыми ваши пути и ваши дела; не доверяйтесь словам лжи, говоря: Храм Иеговы, Храм Иеговы, Храм Иеговы здесь; разве похищая, убивая, прелюбодействуя и лжесвидетельствуя, вы придете потом и станете передо Мною, в этом Доме, на котором названо Мое Имя и скажете: Мы избавлены, тогда как вы творите эти мерзкие дела. Разве пещерой воров стал этот Дом? и также Я, вот Я видел; слово Иеговы" (Иеремия, VII, 2, 3, 4, 9, 10, 11).

Понравилось: 

Комментарии:  

Страницы: <<123...78[9]1011...151617>>
 Автор  Тема:
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
26.07.2018 18:27
Семён
пасает ли одна вера?
Покажите мне веру без дел, ведь именно так обличает Павлову ересь Иаков.
Павлиане, если такие есть на форуме, то есть те, которые из каждого слова Павла пытаются слепить истину, сможете доказать Иакову и нам всем, что вера без дел спасительна?

  Опять вам Павел не угодил, а между прочем он у Бога самый главный Апостол. и не надо его порочить.  Павел говорил только истину, а если она кого-то обличает , то не вините в этом Павла.  И зачем доказывать Иакову, что вера без дел мертва. И покажите мне Павлову ересь, если обличаете, то покажите его ересь.  
  Хорошо у вас есть вера, но покажите мне ваши дела. У Павла была вера, но его вера подтверждалась  делами. Вам бы его веру.  Фарисеи имели дела, а веры не было и что ? они будут спасены? Иуда имел веру во Христа, а дел, т.е. плодов не имел. ЕСли мы будем иметь веру, которая и горы может переставлять, а любви не имеем , то грош нам цена, потому что любовь - есть исполнение закона. Рим.13:10. 
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
26.07.2018 18:37
Хризантема
 Опять вам Павел не угодил, а между прочем он у Бога самый главный Апостол. и не надо его порочить.
Павла порочат только те, кто лицемерно делает из Павла непогрешимую истину, а Истина не Павел, истина Христос. Поэтому прекращайте порочить Христа и делать из Павла истину. 
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
26.07.2018 18:38
Хризантема
Павел говорил только истину
сказало безрассудство....

Впрочем верно ли сказал Павел, что бы женщины в Церкви да замолкли?
Сообщение отредактировал Семён - 26.07.2018 18:39
Хризантема
Зарегистрирован: 16.11.2016 Откуда: Латвия Сообщения: 1610
26.07.2018 19:23
[quote user="Вованиусc"][/quote] Христиане, в истинном смысле этого слова, сразу становятся безгрешными. А закон дан для грешников, поэтому не для ХРИСТИАН. Вера спасает, только истинная вера, а не вера в сатанинскую ложь (вы - грешники). Вера - повод обещанного (святости, премудрости, силы), а грешнику и неверующему обещанно озеро огненное, как бы он не старался соблюдать 10 заповедей, что уже - беззаконие.[/quote]  

Кто такой христианин? Сейчас весь мир христиане, не так ли? и что все они безгрешные?  Истинный христианин - это тот кто следует за Христом, куда бы Он не пошёл. Сейчас Христос находится во Святое-святых , и кто  взором пошёл  за Ним?   Никто. Вот вам и теперешние  истинные христиане.  

  Да, сказано: "Ибо всякий верующий в Него имел жизнь вечную" Ин.3:16. Но ап. Пётр ещё добавил: "То вы, прилагая  к сему всё старание, покажите в вере вашей добродетель, в добродетели рассудительность, в рассудительности  воздержание, в воздержании терпение, в терпении благочестие, в благочестии братолюбие, в братолюбии любовь. Если это в вас есть и умножается, то вы не останетесь без успеха и плода в познании Господа нашего И.Христа" 2Петр.1:5-8. Если этого в нас нет, то без толку наша вера в обетования Божьи.  

 А грешник это тот, кто делает беззакония, то есть не исполняет Закон Божий и не старается преобразовать своё сердце в угоду Богу.  1Ин.3:4.  И в первую очередь,  тот будет гореть в озере огненном, кто отверг Его Закон. Сатана первый отверг Закон Божий, а за ним и весь мир. 
Вованиусc
Зарегистрирован: 29.12.2016 Откуда: Украина Сообщения: 1495
26.07.2018 22:57
Хризантема
А грешник это тот, кто делает беззакония, то есть не исполняет Закон Божий и не старается преобразовать своё сердце в угоду Богу. 1Ин.3:4. И в первую очередь, тот будет гореть в озере огненном, кто отверг Его Закон. Сатана первый отверг Закон Божий, а за ним и весь мир.
Грешник - раб греха, соблюдает он закон или нет, значения не имеет, и беззаконие у него в сердце. В любом случае он погибший, если только не умрет со Христом и не воскреснет с Ним как святой. Только такой является верующим, остальные - нет. Название христиане - только название, многие, почти все верующими не являются. Благодать для них, сказать "Прости Господи, я снова согрешил", а не в том, чтоб освободиться от закона греха, что обещано всем верующим. Значит они не верующие, в этом мире может и "христиане", но Христа не знают. Он их тоже, никогда не знал.
Сообщение отредактировал Вованиусc - 26.07.2018 23:28
Диверсант
Зарегистрирован: 13.07.2014 Сообщения: 497 Предупреждения: 1
27.07.2018 5:34
Хризантема
Кто такой христианин? Сейчас весь мир христиане, не так ли?

А иудеи, мусульмане, буддисты, синтоисты, атеисты, сатанисты и прочие нехристи и антихристы уже все вымерли как мамонты?
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
27.07.2018 6:08
Семён
Хризантема
 Опять вам Павел не угодил, а между прочем он у Бога самый главный Апостол. и не надо его порочить.
Павла порочат только те, кто лицемерно делает из Павла непогрешимую истину, а Истина не Павел, истина Христос. Поэтому прекращайте порочить Христа и делать из Павла истину.
Ну коль Павел не говорил истину, то о вас вообще говорить не приходится. Кстати сам Иаков которого вы любите, подтверждает слова Павла, что спасение не от дел. Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем. 11 Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона. 12 Так говорите и так поступайте, как имеющие быть судимы по закону свободы. Так вот, закон свободы как говорит Иаков, это закон не от дел, это благодать, спасающая человека, независимо от его дел закона.
Понравилось: 
коллив
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 3361 Предупреждения: 1
27.07.2018 7:16
Всё смешалось в этом доме!

Вы, ребята, для начала, разберитесь в том, что есть "Христос" и что есть "истина"?

Поясняю - истина, это познанная действительность.

Христос - в понимании древних евреев, это помазанная на царство (предназначенная к торжеству) истина. 

Вот и прикиньте, где вы видите эту познанную действительность?
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
27.07.2018 8:18
коллив
Поясняю - истина, это познанная действительность.
Не обязательно познанная. Ибо существование  истины не зависит от того, познали ли её или нет. 
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
27.07.2018 8:19
коллив
Вы, ребята, для начала, разберитесь в том, что есть "Христос" и что есть "истина"?
А вам бы в начале уверовать.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
27.07.2018 9:04
коллив
Поясняю - истина, это познанная действительность.

У каждой амебы своя истина...
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
27.07.2018 9:06
коллив
Вы, ребята, для начала, разберитесь в том, что есть "Христос" и что есть "истина"?
Иисус Христос есть истина , Его слово есть истина , Дух Святой есть истина.....Освяти их истиною Твоею; слово Твое есть истина..... Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть истина..... Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
И вам бы разобраться в кого вы веруете.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
27.07.2018 9:36
Уверовавший
Ну коль Павел не говорил истину, то о вас вообще говорить не приходится.
не передёргивайте товарищ, не зачтётся, не тщитесь, я нигде и никогда не говорил, что Павел не излагал истину о Боге, а говорил и говорю о другом, что Павел не Истина, Истина Христос, поэтому Павлу свойственно ошибаться в собственном учении и наставлении Церкви. 

«ибо все мы(апостолы) много согрешаем. Кто не согрешает в слове, тот человек совершенный, могущий обуздать и все тело».
Иак.3:2 


Братия мои! не многие делайтесь учителями, зная, что мы(апостолы) подвергнемся большему осуждению, ибо все мы(апостолы)много согрешаем...
(Иак.3:1,2)


Видите ли в чём именно много согрешают апостолы? Правильно, в учительстве много согрешают, а Вы не желаете верить апостолу, что они апостолы многогрешны именно в учительстве, а не просто многогрешны в каком - либо слове. 
alexey957
Зарегистрирован: 20.10.2010 Откуда: Украина Сообщения: 5130 Предупреждения: 8
27.07.2018 9:39
Семён
Павлу свойственно ошибаться в собственном учении и наставлении Церкви. 
Покажите хоть один пример ошибок .....
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
27.07.2018 10:05
alexey957
Покажите хоть один пример ошибок .....

Несоблюдение Павлом собственных учений.

1 Итак стойте в свободе, которую даровал нам Христос, и не подвергайтесь опять игу рабства. 
2 Вот, я, Павел, говорю вам: если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа. 

3 Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. 
4 Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати, 


Деяния 16:3 там был некоторый ученик, именем Тимофей 3. Его пожелал Павел взять с собою; и, взяв, обрезал его ради Иудеев….


Взаимоисключающие учения Павла

Нет уже иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужского полани женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе" Гал.3:28 

 Ст. 34-35 Жены ваши в церквах да молчат, ибо не позволено им говорить, а быть в подчинении, как и закон говорит. Если же они хотят чему научиться, пусть спрашивают о том дома у мужей своих; ибо неприлично жене говорить в церкви

 

Откуда взялись во Христе, то есть  в Церкви мужья и жёны, если во Христе нет ни мужеского пола, ни  женского?

 Ап. Павел 
"Он спас нас не по делам праведности, которые бы мы сотворили, а по Своей милости" (Тит.3:5).
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар; не от дел, чтобы никто не хвалился (Еф.2:8-9) 


ап.Павел 
"Ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое” (2Кор. 5:10). 

Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.

"Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие" (1-е Коринфянам 7:29).


Брак между мужем и женой освящён и благословен Богом, не имеет пятна или порока   в детозачатии, не требует постов и воздержаний.
Павел же не толь ко призывает к воздержанию близости между мужем и женой, но и вовсе омонашить семейную жизнь и стать как внебрачные, что противоречит здравому смыслу в вере и всей полноте учений Библии о семье.


 вероучительные ошибки Павла



«А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им» (Гал.3:12).

"Мы по природе Иудеи, а не из язычников грешники; однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть." (Гал.2:15,16)



Совсем Павел запутался, то у него исполняющий Закон жив будет им, то есть Законом достигнет праведности во спасение, то Законом праведности достичь невозможно, хоть бы определился уже что ли, а то ведь и впрямь по – понедельникам утверждает то, что по – вторникам отвергает….
Закон по вере и для достижения путей праведности, а не по безверию для умножения греха.
Сообщение отредактировал Семён - 27.07.2018 10:08

Страницы: <<123...78[9]1011...151617>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua