Библия, толкование и вера

Стас, - Образец для христианской жизни - Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые не требовали исполнения суббот, чистой и нечистой пищи, закона Моисея... (кроме Иакова для Иудеев), не проповедовали, что ада, озера огненного, вечных мук, жизни после смерти… - не существует.

Ответ, -  Как же это не существует Ад? А куда же вас тогда девать, отвергающих заповедь о Субботе. То есть Беззаконников???

 Н-е-е-е-т, Ад существует именно для беззаконников! И Христос об этом постоянно напоминал. Почитайте Евангелистов, - там будет плач и скрежет зубовный. Где же это там? Христос вам и для вас, беззаконников говорил это!

Katjusha

Галаты, всего лишь, на миллиметр отступили от заповедей Нового Завета — начали исполнять закон Моисея (обрезываться…), и Павел им сказал, что они «ничего общего с Христом не имеют» (Гал.5:4), а всех проповедующих обрезание — предал анафеме (проклятию, отлучению…) (Гал.1:8). Адвентисты и субботники не на миллиметр, а на километр отступили от заповедей Нового Завета…

Хризантема

Верно, Павел галатов обвиняет в том, что они требуют от язычников обрезываться... Но ни о каком нравственном Божьем Законе (10 заповедях) речь не шла...  Павел писал, что законы обрядовые даны были, как детоводители ко Христу (Гал.3:24-25). А по пришествии веры …на Голгофе исполнились все обрядовые законы... А галаты этого, как и ты, Катюша, не понимали.  Ты же сама пишешь: "А всех проповедующих обрезание - предал анафеме".  Но он же не сказал: «проповедующих Закон Божий (10 заповедей)...», потому что для Иудеев Закон Божий (10 заповедей) был свят… Обрядовые законы пригвождены ко древу (Кол.2:14). Нравственный Закон Божий (10 заповедей) проклял человечество за его нарушение, но Христос искупил нас от этого проклятия...  Закон Божий (10 заповедей) и Евангелие не отделимы друг от друга и являются составными частями Великого Плана Спасения.

Чем отличаются дети лукавого, которым «бог века сего ослепил умы, чтобы для них не воссиял свет благовествования...» (2Кор.4:4)? Тем, что они "добавляют к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19, "мудрствуют сверх того, что написано" (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4).

Проанализируем то, что говорит Хризантема:

Павел писал, что законы ОБРЯДОВЫЕ даны были как детоводители ко Христу (Гал.3:24-25).

Теперь читаем то, что написано: "…Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия… веры в Иисуса Христа… По пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя" (Гал.3:17-25). Разве в этом месте Писания есть слово «ОБРЯДОВЫЕ»? Нет такого слова! Здесь говорится обо всём законе Моисея, включая, 10 заповедей!

Нигде в Новом Завете под словом «закон» не имеется ввиду – 10 заповедей! Под словом "закон" в Новом Завете подразумевается весь закон Моисея (около 600 Божьих заповедей, включая, 10 заповедей) (Евр.10:28; Иоан.10:34).

А во 2Кор.3:6-8 сказано о запрете исполнения 10 заповедей: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что смертоносная буква убивает, ...начертанная на камнях...".

И с чего это адвентисты и субботники решили, что только 10 заповедей являются нравственными законами Ветхого Завета? Это очередной абсурд... адвентистов и субботников! Нравственных законов в Ветхом Завете - сотни! Например:

• «Не ложись с мужчиною, как с женщиною» (Лев.18:22).
• «Проклят, кто ляжет с каким-либо скотом» (Втор.27:21).
• «Наготы родственников твоих не открывай, ибо они единокровные; это беззаконие, проклят, кто ляжет с родственниками своими» (Лев.18:9-17; Вт.27:20,22,23). 
• «На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом твоим всякий делающий сие» (Втор.22:5).
• «Не враждуй на брата твоего в сердце твоем; обличи ближнего твоего, и не понесешь за него греха» (Лев.19:17).
• «Не обижай» (Лев.25:17).
• «Не лицеприятствуй» (Лев.19:15).
• «Работорговцев предать смерти» (Исх.21:16).
• «Хорошо наблюдай за скотом твоим, имей попечение о стадах» (Прит.27:23).
• «Не употребляй кровь» (Лев.17:10-14).
• «Не употребляй мясо задушенного животного» (Исх.22:31).
• «Не колдуй, не чародействуй, не вызывай мёртвых, не ворожи и не гадай» (Лев.19:26; 20:1-6).
• «Побивай камнями отступников от Бога» (Втор.13:1-10; 21:18-21; 22:20-21; Исх.31:14).
• «Око за око, зуб за зуб» (Исх.21:12,23-25).
• «Не вступай в союз с жителями других народов, чтобы они не ввели сынов и дочерей твоих в блужение богам своим» (Исх.34:12-16).
• «Поражай мечом нечестивые народы» (Втор.7:1-5; 25:17-19).

"Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним!..." (Втор.27:26). 

Так что адвентисты и субботники под проклятием Ветхого Завета, потому что из закона Моисея исполняют только 10 заповедей и чистую и нечистую пищу…

Теперь проанализируем другую фразу Хризантемы:

Обрядовые законы пригвождены ко древу (Кол.2:14).

Теперь читаем то, что написано: «Истребив учением бывшее о нас рукописание, которое было против нас, и Он взял его от среды и пригвоздил ко кресту» (Кол.2:14). Разве в этом месте Писания есть слово «ОБРЯДОВЫЕ»? Нет такого слова! Здесь сказано, что Писание (включая, 10 заповедей) пригвождено ко кресту, а не обрядовые законы!

Анализируем дальше слова Хризантемы: 

Потому что Закон Божий (10 заповедей) и Евангелие не отделимы друг от друга и являются составными частями Великого Плана Спасения.

Есть такие учения в Новом Завете? Нет, конечно! Только безбожники преступают учение Христа: «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9).

Так что, это об адвентистах и субботниках Иисус сказал: "...Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие" (Матф.7:23).

Katjusha

Есть такие учения в Новом Завете? Нет, конечно! Только безбожники преступают учение Христа: «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9).

странник

ВЫ ПРЕБЫВАЕТЕ ВОТ В ЭТОМ УЧЕНИИ ХРИСТОВОМ?  Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки. (1Иоан.5:3)  Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона. (Рим.13:10)  Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя. (Матф.19:17-19)  Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (Откр.14:12)

Вы носитесь с этими заповедями, как капризный ребёнок…, который не желает понимать элементарные истины! Я вам уже раз 10 говорила об этих заповедях, что они имеют совсем другой смысл, нежели вы пытаетесь в них вложить (по воле дьявола - 2Кор.4:3-4)!

 Разве в этих заповедях (1Иоан.5:3; Матф.19:17-19; Рим.13:10; Откр.14:12) сказано о субботе и чистой и нечистой пищи, или приказано исполнять закон Моисея, включая, 10 заповедей? Нет, конечно! Вы - "добавляете к Писанию" (Пр.30:6; Откр.22:19, "мудрствуете сверх того, что написано" (1Кор.4:6), нарушая, таким образом, заповеди Божии! А нарушают заповеди Божии только лжецы (сыны лукавого): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4).

После этих наставлений (Матф.19:17-19) Иисус сказал богачу:

 21 …одного тебе недостает: пойди, все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи, последуй за Мною, взяв крест.
(Мар.10:21)

 Но богач, смутившись от сего слова, отошел с печалью, потому что у него было большое имение (Мар.10:22). Потому Иисус сказал ему: 

25 Удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие.
 (Мар.10:25)

 То есть богач исполнял ветхозаветные заповеди: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя…, но не вошёл в Царство Божие! Потому что не исполнил новозаветные заповеди, которые говорят, что убийством считается даже слова другому: "безумный, дурак...", за которые полагается геенна огненная (Матф.5:21-22)! И даже ненависть к ближнему считается убийством: "Всякий, ненавидящий брата своего, есть человекоубийца; а вы знаете, что никакой человекоубийца не имеет жизни вечной..." (1Иоан.3:15).

 А прелюбодеянием считается даже вожделенный взгляд на женщину, за который полагается геенна огненная (Матф.5:27-29).

 Об этом же говорит Павел, что 10 заповедей - убивают, поэтому отменены: "Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что смертоносная буква убивает, ...начертанная на камнях..." (2Кор.3:6-8).

То есть ветхозаветный закон в Новом Завете - не действует: "Но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве" (Рим.7:6).

Требовали исполнения ветхозаветного закона... только богопротивные фарисеи: «Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать язычников и заповедывать соблюдать закон Моисеев» (Деян.15:5).

 Проповедовать надо то, что проповедовали Иисус и Его ученики: "Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал" (1Иоан.2:6), которые не требовали исполнения суббот, чистой и нечистой пищи, закона Моисея..., не проповедовали, что ада, озера огненного (вечных мук), вечной души, жизни после смерти… — не существует… Вы преступаете учения Христа (Нового Завета), значит, - не имеете Бога: "Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога..." (2Иоан.1:9).

 И вы также постоянно приводите это место Писания: «Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса» (Откр.14:12).

А перед этим местом Писания сказано:

 9 ...кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,
10 тот будет пить вино ярости Божией..., и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;
11 и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью...
(Откр.14:9-11)

Вы же, адвентисты, отрицаете ад, озеро огненное, вечные муки, жизнь после смерти... Значит, это не о вас это сказано:

 12 Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)

 Так что по всем признакам ваш отец – лукавый: "Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что... ваш отец диавол..." (Иоан.8:43-44).

Katjusha

«Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9)

Катюша, а что значит исполнять учение Христа? Если проще изложить то будет -Живи по совести, исполняй заповеди, а все остальное не важно. И тогда не нужно ничего усложнять и выдумывать.

Katjusha

«Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога...» (2Иоан.1:9)

Путник

Катюша, а что значит исполнять учение Христа? Если проще изложить, то будет так: живи по совести, исполняй заповеди, а все остальное не важно. И тогда не нужно ничего усложнять и выдумывать.

Всё намного сложнее!

Первый шаг на пути спасения – это вера, которая появляется в сердце от слышания истинного (не извращённого) Слова Божьего: "Итак, вера - от слышания, а слышание - от слова Божия" (Рим.10:17).

Второй шаг - покаяние: «покайтесь и веруйте в Евангелие» (Мар.1:15), «а если не покаетесь, то все погибнете» (Лук.13:4-5). Через покаяние человек рождается свыше. Иисус сказал: «…истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия» (Иоан.3:3).

 Через рождение свыше внутрь человека входит Бог:

 16 Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живёт в вас?
(1Кор.3:16)

В нерождённом свыше внутри живёт дьявол (Еф.2:1-2), поэтому он не может правильно понимать то, что написано в Библии, по этой причине - извращает Писание…:

 14 Душевный человек (не рождённый свыше) не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно (имея откровение от Бога).
 (1Кор.2:14)

Только библейский Иисус Христос дарует человеку спасение (жизнь вечную) (Иоан.14:6). Любой другой Иисус (2Кор.11:4), например, конфессиональный, – это дьявол, принимающий вид Ангела света (2Кор.11:14). Один из признаков проявления дьявола - это то, что все конфессии враждуют между собой из-за доктринальных различий… То есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего…, они назовут волком, обольщающим стадо, обругают злыми словами и выгонят вон, а в некоторых случаях набросятся с кулаками... Враждуют между собой только сыны лукавого: «Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме» (1Иоан.2:9).

Katjusha

Только библейский Иисус Христос дарует человеку спасение (жизнь вечную) (Иоан.14:6). Любой другой Иисус (2Кор.11:4), например, конфессиональный, – это дьявол, принимающий вид Ангела света (2Кор.11:14). Один из признаков проявления дьявола - это то, что все конфессии враждуют между собой из-за доктринальных различий… То есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего…, они назовут волком, обольщающим стадо, обругают злыми словами и выгонят вон, а в некоторых случаях набросятся с кулаками... Враждуют между собой только сыны лукавого: «Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме» (1Иоан.2:9).

Вы только что обличили саму себя. Ваши слова и дух показывают какой "христос" вами руководит:

 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
 Вы же берегитесь. Вот, Я наперед сказал вам все.
(Мар.13:22,23)

странник

Вы обличили саму себя. Ваши слова и дух показывают какой "христос" вами руководит:  Ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.  Вы же берегитесь. Вот, Я наперед сказал вам все. (Мар.13:22,23)

Я вам ответила здесь.

[quote user="]Katjusha"]Только библейский Иисус Христос дарует человеку спасение (жизнь вечную) (Иоан.14:6). Любой другой Иисус (2Кор.11:4), например, конфессиональный, – это дьявол, принимающий вид Ангела света (2Кор.11:14). Один из признаков проявления дьявола - это то, что все конфессии враждуют между собой из-за доктринальных различий… То есть любого, проповедующего доктрины другой конфессии, или обличающего…, они назовут волком, обольщающим стадо, обругают злыми словами и выгонят вон, а в некоторых случаях набросятся с кулаками... Враждуют между собой только сыны лукавого: «Кто говорит, что он во свете, а ненавидит брата своего, тот еще во тьме»[/quote]
Ответ, - Катюша, ты права! Христос приходил на землю, чтобы разрушить ДЕЛА ДЬЯВОЛА. То есть спасти Праведника. Христос воскрес и отобрал ключи ада и смерти. Теперь во Христе, достигшие праведности все воскреснут.