Мир вам и дому вашему
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера

Автор
Тема:
decomasterinfo
Зарегистрирован: 16.04.2018 Сообщения: 12
28.04.2018 15:42
В этой теме мы постараемся определить, на сколько просто или сложно на самом деле учение Нового Завета для понимания человека. Текст взят из моего конспекта проповеди, которую я раньше говорил в богослужении народа Божьего:


,,Я не могу обещать, что сказанное сегодня будет всем понятно. Но только то, что это будет удивительно и потрясающе, и такое стоит услышать, даже если и не поймешь. И я начну с одной истории, из личной христианской жизни. Истории, которая длилась более чем несколько лет: 
В моей христианской молодости, однажды, в мои руки дали одну книжечку с христианским учением. Сказать, что я ничего не понял, означало бы ничего не сказать. Ознакомившись с ней, я сказал тому, кто ее мне дал, что самое лучшее будет сжечь ее в печи. А если бы я жил во времена инквизиции, то я, наверное, сказал, что и автора туда же надо. Через некоторое время, когда я начал осознавать, что христианство это нечто более глубокое и основательное чем то, что у меня есть. Я начал искать Бога, задавая конкретные вопросы и, в процессе жизненных переживаний, получать ответы. Однажды, может через год или несколько, эта книга опять попалась мне в руки. Что-то побудило меня опять ее прочитать. Я был потрясен. Потрясен тем, что около 30 процентов написанного там, было именно то, что я пережил и что мне было открыто Богом. Урок был серьезным. Тогда, когда я был уверен в своем христианстве, я считал ересью то, что впоследствии меня преображало и приближало к Богу. 
Еще прошло время и уже 50 процентов в это книге оказалось тем, что и мне было открыто Богом. И еще прошло время и это было уже 90 процентов. Я не изучал это учение и не вникал него, но независимо от нее искал ответы у Бога. И вся это история послужила для меня серьезным уроком. Как то, что я считал заблуждением и ересью, через некоторое время оказалось истиной, которая была ответом на мои жизненные вопросы и ситуации в отношениях с Богом. И некоторые, недавние обстоятельства в жизни, меня снова побудили задать подобный вопрос Богу: Твоя истина, она проста и сложна для понимания человека? Может, это люди иногда из простого все усложняют, что бы как-то показаться не тем, что они на самом деле из себя представляют?! Показаться знающими и очень серьезными. В то время как истина проста и на видном месте. Ожидание ответа привело к следующему:
,,Ибо я ревную о вас ревностью Божиею; потому что я обручил вас единому мужу, чтобы представить Христу чистою девою. Но боюсь, чтобы, как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе.,,(2Кор.11:2,3) Как правило, именно этот отрывок Писания используют для подтверждения того, что учение Нового Завета простое. И чтобы в этом никто не сомневался, иногда проповедники идут на очень серьезный поступок. Цитируя и заменяя ,,простоту во Христе,, на слова ,,простоту учения,, . Да, они знают, что убавлять и прибавлять к Писанию плохо. Но, очевидно, они думают, что во имя благой цели можно. И, как правило, этого не замечают, ведь проповедник толкует правильно. Хотя не в этой главе, ни в предшествующей и последующей нет и намека на рассуждения о простоте или сложности учения. Все же давай те рассмотрим этот вопрос. Если учение и имеет какое-то отношение к простоте Христа, то, какое оно? Простое или сложное? И у нас есть две составляющие — это Павел и Христос.,,

Это было вступление. И кому будет интерсено и нужно, прочитать или прослушать можно будет по ссылке. А обсудить и сказать свое мнение можно будет в этой теме.
Ссылка на файл:http://www.youtube.com/watch?v=zM9rwQNdEpQ

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]34567>>
 Автор  Тема:
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.04.2018 19:11
Семён
К примеру, почему ап. Павел открыто вводит нас в заблуждение, когда утверждает в посланиях, что он Павел лично присутствовал на тайной Вечери Господней вместе с другими апостолами и что Сам Христос Лично подал ему из Своих рук и хлеб и чашу.... И это при том, что фарисей Савл ненавидел христианство и гнал Церковь Христову. Спрашивается, когда же он лично успел превратиться в апостола ещё при присутствующем на земле Христе, чтобы ему присутствовать на Вечери Господней и лично принять от Господа хлеб и чашу?  

Ответ, - Семён, что с тобой? Где это ты вычитал? Или специально накрутил, признавайся. Такого нигде нет написанного в Евангелии
decomasterinfo
Зарегистрирован: 16.04.2018 Сообщения: 12
28.04.2018 19:13
Семён
quote user="decomasterinfo"]Это говорит не о том, что он там был. А о том, что эту информацию он получил от Самого Господа, через откровение.
Этой информацией обладали все апостолы и благовествовали о ней повсеместно, так что ни в каком отдельном откровении по этому вопросу Павел не нуждался. а его слова Ибо я от Самого Господа принял я и понимаю как лично побывал на вечери, лично принял хлеб и чашу о чём и стал рассказывать присоединяющимся к Церкви.  [/quote]

В послании к Галатам в первой главе, как раз и делается акцент на том, что он получил знание Евангелия не от людей и Апостолов, а непосредственн от Господа. Впрочем, если ты понимаешь по другому, то это твое право. 
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
28.04.2018 19:13
decomasterinfo
11. Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
12. ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.
(Послание к Галатам 1:11,12)
А когда он учил христиан не жениться и не выходить замуж, а женатым быть как неженатым, потому что близок конец всему это ему тоже Господь в личном откровении открыл? 
Сообщение отредактировал Семён - 28.04.2018 19:13
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.04.2018 19:25
Семён
25Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.1к Коринф гл 11

Ответ, Зачем всё перекручиваешь, сын геены!? Павел просто повторил случай из Вечери Христа с учениками.26 И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое.
Мат26,27 И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все,
28 ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов.
Лука22,17 И, взяв чашу и благодарив, сказал: приимите ее и разделите между собою,
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.04.2018 19:30
[quote user="Семён"]А когда он учил христиан не жениться и не выходить замуж, а женатым быть как неженатым, потому что близок конец всему это ему тоже Господь в личном откровении открыл? [/quote]
Ответ, - Он давал советы, лучше оставаться одному, если посвятил себя служению Богу через Христа Иисуса, чтобы, когда совершается гонение на Христиан, не страдала бы семья с детьми.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
28.04.2018 19:37
Антонина Егоровн
Он давал советы, лучше оставаться одному, если посвятил себя служению Богу через Христа Иисуса, чтобы, когда совершается гонение на Христиан, не страдала бы семья с детьми.

Ещё раз.
А когда он учил христиан не жениться и не выходить замуж, а женатым быть как неженатым, потому что близок конец всему это ему тоже Господь в личном откровении открыл?
Господь открыл ли он сам придумал? 
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
28.04.2018 19:40
Антонина Егоровн
Ответ, Зачем всё перекручиваешь, сын геены!? Павел просто повторил случай из Вечери Христа с учениками.
Тогда почему он утверждает что он от Христа лично лично принял, если он только всего лишь навсего повторил? 
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.04.2018 19:44
decomasterinfo
Это говорит не о том, что он там был. А о том, что эту информацию он получил от Самого Господа, через откровение. Вот подтверждение: 
11. Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
12. ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа.
(Послание к Галатам 1:11,12)

Ответ, Спасибо. Верное подтверждение. Спасибо.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
28.04.2018 19:47
Семён
Тогда почему он утверждает что он от Христа лично лично принял, если он только всего лишь навсего повторил? 

Ответ, следовательно, Павел получил откровение лично от Христа. Потому что с Апостолами он был мало знаком вначале, а только лет через 15 ходил в Иерусалим (если не ошибаюсь)
decomasterinfo
Зарегистрирован: 16.04.2018 Сообщения: 12
28.04.2018 19:57
Антонина Егоровн
Ответ, следовательно, Павел получил откровение лично от Христа. Потому что с Апостолами он был мало знаком вначале, а только лет через 15 ходил в Иерусалим (если не ошибаюсь)

Все верно. И когда он пришел в Иерусалим и предложил им понимане Евангелия, которое он принял через откровение, тогда Апостолы подали ему руку общения. Другими словами у них не было разногласий.
Семён
Зарегистрирован: 07.04.2016 Сообщения: 2060 Предупреждения: 2
28.04.2018 20:16
decomasterinfo
Все верно. И когда он пришел в Иерусалим и предложил им понимане Евангелия, которое он принял через откровение, тогда Апостолы подали ему руку общения. Другими словами у них не было разногласий.
А когда он учил христиан не жениться и не выходить замуж, а женатым быть как неженатым, потому что близок конец всему это ему тоже Господь в личном откровении открыл?
Господь открыл ли он сам придумал? 
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
29.04.2018 9:08
decomasterinfo
Все верно. И когда он пришел в Иерусалим и предложил им понимане Евангелия, которое он принял через откровение, тогда Апостолы подали ему руку общения. Другими словами у них не было разногласий

Мы с вами в единодушии. Спасибо.
Понравилось: 
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
29.04.2018 9:10
Семён
А когда он учил христиан не жениться и не выходить замуж, а женатым быть как неженатым, потому что близок конец всему это ему тоже Господь в личном откровении открыл?
Господь открыл ли он сам придумал
Павел дает совет, что в это тревожное время для Христианства, лучше оставаться так, посвятив себя служению Христу, не связывая себя узами брака.
Понравилось: 
decomasterinfo
Зарегистрирован: 16.04.2018 Сообщения: 12
29.04.2018 9:50
Антонина Егоровн
Павел дает совет, что в это тревожное время для Христианства, лучше оставаться так, посвятив себя служению Христу, не связывая себя узами брака.

Правильно, я тоже так вижу, он советовал, а не запрещал. Сам Павал писал, что те кто запрещают в брак, занимаются учениями бесовскими.
,,1. Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам‐обольстителям и учениям бесовским,
2. через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3. запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.,,
(Первое послание к Тимофею 4:1-3)
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
29.04.2018 10:39
decomasterinfo
Правильно, я тоже так вижу, он советовал, а не запрещал. Сам Павал писал, что те кто запрещают в брак, занимаются учениями бесовскими.
,,1. Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам‐обольстителям и учениям бесовским,
2. через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
3. запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.,,
(Первое послание к Тимофею 4:1-3)

Ответ, - Остаётся только удивляться, как извращается Слово Божие. Чтобы понимать, нужно хорошо изучить всё Писания и Евангелие, - Учение Христа просты и понятны. Например притча о жемчужине. ЖЕМЧУЖИНА Мат.13-45 Еще подобно Царство Небесное купцу, ищущему хороших жемчужин,
46 который, найдя одну драгоценную жемчужину, пошел и продал всё, что имел, и купил ее.

церковь Святых, начиная от Авеля формируется Святой остаток. И вот ради этой ЖЕМЧУЖИНЫ, Бог отдаёт самое дорогое, что у Него есть - Сына Единородного. в мир людей. И если бы Сын согрешил, то Отец потеряет Сына навсегда, потому что  приговор СМЕРТЬ, над всяким грехом. Иисус это знал, что приговор СМЕРТЬЮ УМРЁШЬ, над всякою плотью, и сохранил Свою земную жизнь в чистоте и Святости и выкупил эту ЖЕМЧУЖИНУ - церковь Собою - (умер и воскрес), начиная от Авеля - Енох, Енос, Ной, пророки, Апостолы и т.д. все святые наследуют вечную жизнь в Царстве Небесном.
Сообщение отредактировал Антонина Егоровн - 29.04.2018 10:50

Страницы: <<1[2]34567>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua