Библия, толкование и вера

коллив

Вы начитались писаний невесть каких писак! Я вовсе не считаю, что от их писаний нет никакой пользы для людей. Но надо же быть взрослыми, а здесь собрались фанатики!

Если я фанатик, то апостол Павел вообще невесть кто. Вы слышали о моем прежнем образе жизни в Иудействе, что я жестоко гнал Церковь Божию, и опустошал ее,
14 и преуспевал в Иудействе более многих сверстников в роде моем, будучи неумеренным ревнителем отеческих моих преданий.
15 Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил
16 открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам, - я не стал тогда же советоваться с плотью и кровью,
17 и не пошел в Иерусалим к предшествовавшим мне Апостолам, а пошел в Аравию, и опять возвратился в Дамаск. 

Уверовавший

Если я фанатик, то апостол Павел вообще невесть кто.

НУ исходя из того, что сообщает книга о Павле, он соответствовал книжнику из притчи Иисуса, наученному Царствию Божию и выносящему из своего сердца новое, наряду со старым.

Он понимал многое в учении Иисуса о Мессии. Однако, понимал далеко не всё. В частности, не понимал идеи Иисуса о церкви, и потому строил церковь по типу ветхозаветной. Не оставлял Писание и связался с деньгами! 

коллив

НУ исходя из того, что сообщает книга о Павле, он соответствовал книжнику из притчи Иисуса, наученному Царствию Божию и выносящему из своего сердца новое, наряду со старым. Он понимал многое в учении Иисуса о Мессии. Однако, понимал далеко не всё. В частности, не понимал идеи Иисуса о церкви, и потому строил церковь по типу ветхозаветной. Не оставлял Писание и связался с деньгами!

Вот что пишет Павел о себе,-1Тим.1:12 Благодарю давшего мне силу, Христа Иисуса, Господа нашего, что Он признал меня верным, определив на служение. А вот еще,-Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое, 12 ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа. 

странник

А это кому написано?:  Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;  ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо. (Еккл.12:13,14)

Хороший вопрос, поясняю, это написано тем, кто еще не познал истину, что - не от человека зависит его праведность, а от Бога. Ведь если апостол Иаков пишет - не обманывайтесь братия, не от вас сие, значит верующие обманываются, а следовательно уверены, вот как вы, что от них зависит праведность угодная Богу. И вот коль такое мышление гуляет в умах людей, то его надо чем то лечить, и лечит это Бог вот такими словами,- делай, исполняй, и тд, то что привели вы. Всё это только для такой категории людей, то есть для тех кто только ищет истину, а не нашел её. А нашедшие истину, познали, что они ничто, но всё в них праведное принадлежит только Богу а не им. Вы же наверное читали в Писании то, что душевный не принимает того что от Духа Божия, то есть, душевный и духовный, это такие же верующие, только с разным пониманием истины, и душевный не поймет духовного по причине малой осведомленности Писания. Извините за нескромность. но я себя считаю счастливчиком, которому Бог дал неложное понимание Писания.

странник

Дар Божий  - благодать в прощении грехов кающимся грешникам,а не в устранении от обязанностей послушания Богу!: Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. (Рим.6:23)Или по вашему никакого возмездия за грехи уже не будет?!

Вот навскидку вопрос, вы верите что Дух Божий в вас после покаяния, то есть примирения с Богом? Я например верю. А вот что говорит Писание,- Рим.8:10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности. Понимаете. если Дух Божий в вас, то по словам апостола,- ТЕЛО МЕРТВО ДЛЯ ГРЕХА, но дух жив для праведности. Это означает только одно, что вы уже не грешите после примирения с Богом. Тело то мертво для греха. а значить шевельнуться в греховную сторону не способно. И не важно какие поступки вы совершаете, факт остается фактом. А посему, какое возмездие может быть за грех? Никакого. С момента вашего примирения с Богом когда Дух Божий вошел в вас, вы по факту терпите неприятности разного рода ни как грешник, а как христианин, о чем говорил Петр, за что вы должны прославлять Бога за эту участь.

Уверовавший

а значить шевельнуться в греховную сторону не способно. И не важно какие поступки вы совершаете, факт остается фактом. А посему, какое возмездие может быть за грех? Никакого. С момента вашего примирения с Богом когда Дух Божий вошел в вас, вы по факту терпите неприятности разного рода ни как грешник, а как христианин, о чем говорил Петр, за что вы должны прославлять Бога за эту участь

Верно понимаете Писание, но Десять Заповедей для всего Христианства для исполнения.

Уверовавший

странник А это кому написано?:  Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом все для человека;  ибо всякое дело Бог приведет на суд, и все тайное, хорошо ли оно, или худо. (Еккл.12:13,14) Хороший вопрос, поясняю, это написано тем, кто еще не познал истину, что - не от человека зависит его праведность, а от Бога. Ведь если апостол Иаков пишет - не обманывайтесь братия, не от вас сие, значит верующие обманываются, а следовательно уверены, вот как вы, что от них зависит праведность угодная Богу. И вот коль такое мышление гуляет в умах людей, то его надо чем то лечить, и лечит это Бог вот такими словами,- делай, исполняй, и тд, то что привели вы. Всё это только для такой категории людей, то есть для тех кто только ищет истину, а не нашел её. А нашедшие истину, познали, что они ничто, но всё в них праведное принадлежит только Богу а не им. Вы же наверное читали в Писании то, что душевный не принимает того что от Духа Божия, то есть, душевный и духовный, это такие же верующие, только с разным пониманием истины, и душевный не поймет духовного по причине малой осведомленности Писания. Извините за нескромность. но я себя считаю счастливчиком, которому Бог дал неложное понимание Писания.

Мало сказать что это нескромность... Обычно такие мысли приходят к новообращенным или к тем кто еще ни разу сам Писание полностью не прочитал,или начитался разных религиозных книжек.

 Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей,
 но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!
 И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет.
 Не так — нечестивые, [не так]: но они — как прах, возметаемый ветром [с лица земли].
 Потому не устоят нечестивые на суде, и грешники — в собрании праведных.
 Ибо знает Господь путь праведных, а путь нечестивых погибнет.
(Пс.1:1-6)

Уверовавший

странник Дар Божий  - благодать в прощении грехов кающимся грешникам,а не в устранении от обязанностей послушания Богу!: Ибо возмездие за грех — смерть, а дар Божий — жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем. (Рим.6:23)Или по вашему никакого возмездия за грехи уже не будет?! Вот навскидку вопрос, вы верите что Дух Божий в вас после покаяния, то есть примирения с Богом? Я например верю.

А вы вот почитайте и подумайте: Утверждающий же нас с вами во Христе и помазавший нас есть Бог,
Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши.(2Кор.1:21,22)

Залог - это  аванс,для последующего развития духовности,а не полнота!

Уверовавший

А вот что говорит Писание,- Рим.8:10 А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности. Понимаете. если Дух Божий в вас, то по словам апостола,- ТЕЛО МЕРТВО ДЛЯ ГРЕХА, но дух жив для праведности. Это означает только одно, что вы уже не грешите после примирения с Богом.

Так должно быть в практике познания истины: и познаете истину, и истина сделает вас свободными.
(Иоан.8:32)

А не сразу в тот момент когда вы только уверовали. Вот почитайте:

Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков,
 научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке,
 ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа,
(Тит.2:11-13)

Что должен в нас делать дар благодати?! Это ведь не шашки,чтобы раз - и в дамки!

странник

Мало сказать что это нескромность... Обычно такие мысли приходят к новообращенным или к тем кто еще ни разу сам Писание полностью не прочитал,или начитался разных религиозных книжек.

Лучше что нибудь по сути сказали, а то, я писал писал одно, а мне ответили на другое.

странник

Залог - это  аванс,для последующего развития духовности,а не полнота!

Аванс, не аванс, а факт есть- Дух Божий в человеке, после примирения с Богом через покаяние, а следовательно, тело мертво для греха.

странник

Так должно быть в практике познания истины: и познаете истину, и истина сделает вас свободными. (Иоан.8:32) А не сразу в тот момент когда вы только уверовали. Вот почитайте: Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков,  научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке,  ожидая блаженного упования и явления славы великого Бога и Спасителя нашего Иисуса Христа, (Тит.2:11-13) Что должен в нас делать дар благодати?! Это ведь не шашки,чтобы раз - и в дамки!

 От факта никуда не деться, или в вас Духа Христова нет и тело живо для греха, или Дух Христов в вас есть и тело мертво для греха. Третьего не дано.