Мир вам и дому вашему
Войти   Зарегистрироваться   Чат
Поиск по форуму:

Библия, толкование и вера
Автор
Тема:
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
26.02.2018 10:04
 Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
(1Иоан.3:4)

Поскольку все люди  поражены грехом,то никто не может жить не согрешая.

 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.

 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)

Во времена "ветхого завета",человек который сделал грех,нарушив Закон Божий, для того чтобы получить прощение и восстановить свой завет с Богом,должен был признать свою вину  в молитве покаяния и принести в жертву за грех определенное "чистое" животное(заместительную жертву).

Все это происходило в соответствии с Богом установленными правилами и Законами Храмового служения.,которые были прообразами на Искупительную Жертву Иисуса Христа.

Когда же исполнилось написанное: ... когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
 чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
(Гал.4:4,5)

Совершив Собою великое Искупление всех людей,Сын Божий исполнил свое предназначение и сказал:

ибо сказываю вам, что должно исполниться на Мне и сему написанному: и к злодеям причтен. Ибо то, что о Мне, приходит к концу.
(Лук.22:37)

Но люди как и прежде продолжают согрешать и тем самым нарушают условия так же и Нового Завета,как нарушали и прежний завет,поэтому необходимость в изглаживании грехов остается и доныне! И это должно происходить так же как и прежде - признание вины:  ибо законом познается грех.
(Рим.3:20)

Только теперь,имея полноту Жертвы Иисуса Христа,наше признание вины перед Богом,сопровождается молитвой покаяния,и просьбы прощения ради Жертвы Иисуса Христа:

 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Иоан.1:9)

АВТОМАТИЧЕСКИ НИЧЕГО НЕ ПРОИСХОДИТ - ПРОЦЕСС ИЗГЛАЖИВАНИЯ ВИНЫ ОСТАЕТСЯ НЕОБХОДИМЫМ И ПОНЫНЕ!

 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно (преднамеренно)грешим, то не остается более жертвы за грехи,
 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
(Евр.10:26,27)

Комментарии:  

Страницы: <<1[2]34...91011>>
 Автор  Тема:
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
27.02.2018 9:46
странник
Выход только один:

 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Хотелось бы узнать, вы понимаете разницу между прощением и оправданием?Напишите свое понимание разницы этих слов.
Сообщение отредактировал Уверовавший - 27.02.2018 09:47
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
27.02.2018 10:04
странник
Вы не задумывались - почему Христос привел пример из Суда Божия над вот  такими христианами?:

 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:21-23)
А вы не задумывались над словами того же Христа,-Матф.10:32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; ?  Скажите, как Христос может сказать тем людям, которые однажды исповедали Его своим Господом и Он их исповедал пред Отцом,- Я никогда не знал вас? Как же не знал, когда Сам их исповедывал пред Отцом в Свое время?
Сообщение отредактировал Уверовавший - 27.02.2018 10:05
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
27.02.2018 12:33
Теокоммунист
Неправда. Грех снимается милосердием и праведностью.

ответ, - Чьей праведностью? Человека или Бога?
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
27.02.2018 12:38
Уверовавший
Скажите, как Христос может сказать тем людям, которые однажды исповедали Его своим Господом и Он их исповедал пред Отцом,- Я никогда не знал вас? Как же не знал, когда Сам их исповедывал пред Отцом в Свое время?

Как вписал в Книгу Жизни, так и ИЗГЛАДИТ. Иез.3,18 Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был, то беззаконник тот умрет в беззаконии своем, и Я взыщу кровь его от рук твоих

20 И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрет, то, если ты не вразумлял его, он умрет за грех свой, и не припомнятся ему праведные дела его, какие делал он; и Я взыщу кровь его от рук твоих.

не припомнятся ему праведные дела его, какие делал он;
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
27.02.2018 12:47
Уверовавший
Хотелось бы узнать, вы понимаете разницу между прощением и оправданием?Напишите свое понимание разницы этих слов

Ответ, - ОПРАВДАНИЕ, когда принимаешь водное крещение, проточная вода уносит грех твой, который Господь не припомнит тебе. (я крестилась в 58 лет) Он оправдал меня против прежних грехов, то есть соделанных прежде

 Рим3,25 которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде, А уж за будущие будешь отвечать по полной, так как знал и делал.
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
27.02.2018 13:22
Антонина Егоровн
Как вписал в Книгу Жизни, так и ИЗГЛАДИТ. Иез.3,18Когда Я скажу беззаконнику: "смертью умрешь!", а ты не будешь вразумлять его и говорить, чтобы остеречь беззаконника от беззаконного пути его, чтобы он жив был, то беззаконник тот умрет в беззаконии своем, и Я взыщу кровь его от рук твоих

20И если праведник отступит от правды своей и поступит беззаконно, когда Я положу пред ним преткновение, и он умрет, то, если ты не вразумлял его, он умрет за грех свой, и не припомнятся ему праведные дела его, какие делал он; и Я взыщу кровь его от рук твоих.

не припомнятся ему праведные дела его, какие делал он;
Разве разговор был о вписании в книгу? Разговор же шел,- знает ли Христос тех людей или нет?
Сообщение отредактировал Уверовавший - 27.02.2018 13:23
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
27.02.2018 13:25
Антонина Егоровн
Ответ, - ОПРАВДАНИЕ, когда принимаешь водное крещение, проточная вода уносит грех твой, который Господь не припомнит тебе. (я крестилась в 58 лет) Он оправдал меня против прежних грехов, то есть соделанных прежде
А я считаю, что оправдание, - это предоставление аргументов доказательства невиновности человека.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
27.02.2018 13:51
Уверовавший
Разве разговор был о вписании в книгу? Разговор же шел,- знает ли Христос тех людей или нет?

Когда ч-к вступает в Завет со Христом, то грехи соделанные прежде полностью прощаются. А вы задали вопрос что ОПРАВДАНИЕ и что прощение. ЭТО ОДНО И ТОЖЕ? А я написала, когда вступаешь в ЗАВЕТ с Богом, через Христа Иисуса, то имена наши пишутся в книге жизни, так как после крещения человек чист и свят - ОПРАВДАН.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
27.02.2018 13:53
Уверовавший
А я считаю, что оправдание, - это предоставление аргументов доказательства невиновности человека

Кто предоставляет аргументы невиновности?
Теокоммунист
Зарегистрирован: 08.08.2013 Сообщения: 5434
27.02.2018 15:20
Антонина Егоровн
Теокоммунист
Неправда. Грех снимается милосердием и праведностью.

ответ, - Чьей праведностью? Человека или Бога?

Бога.

Иеремия 33:6 Вот, Я приложу ему пластырь и целебные средства, и уврачую их, и открою им обилие мира и истины,
Иеремия 33:7 и возвращу плен Иуды и плен Израиля и устрою их, как вначале,
Иеремия 33:8 и очищу их от всего нечестия их, которым они грешили предо Мною, и прощу все беззакония их, которыми они грешили предо Мною и отпали от Меня.

Иезекииль 37:23 И не будут уже осквернять себя идолами своими и мерзостями своими и всякими пороками своими, и освобожу их из всех мест жительства их, где они грешили, и очищу их, и будут Моим народом, и Я буду их Богом.

К Римлянам 3:21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки,
К Римлянам 3:22 правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия,
К Римлянам 3:23 потому что все согрешили и лишены славы Божией,
К Римлянам 3:24 получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,
К Римлянам 3:25 Которого Бог предложил в жертву умилостивления в Крови Его через веру, для показания правды Его в прощении грехов, соделанных прежде,
К Римлянам 3:26 во время долготерпения Божия, к показанию правды Его в настоящее время, да явится Он праведным и оправдывающим верующего в Иисуса.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
27.02.2018 16:10
Теокоммунист
Чьей праведностью? Человека или Бога?
Бога.   Иеремия 33:7 и возвращу плен Иуды и плен Израиля и устрою их, как вначале,
Иеремия 33:8 и очищу их от всего нечестия их, которым они грешили предо Мною, и прощу все беззакония их, которыми они грешили предо Мною и отпали от Меня. [/quote]

Ответ, не забывайте, что Бог миловал Израиля ради Пришествия Сына Своего, Христа Иисуса(Который заклан от создания мира). Эта необходимость вынужденная - долготерпения на их беззакония, жестоковыйность, так как Израиль по своим делам заслуживал полного истребления, что в последствии и произошло с государством Израиля в 70 году и после понадобилось только через 2000 лет, по крохам собирать Израиля со всей планеты... А 2000 лет не малый срок. 
Уверовавший
Зарегистрирован: 21.02.2018 Откуда: Россия Сообщения: 784
27.02.2018 16:22
Антонина Егоровн
Кто предоставляет аргументы невиновности?
Христос. Он ведь наш ходатай пред Отцом за наши  грехи, и не только за наши, но и за грехи всего мира.
Антонина Егоровн
Зарегистрирован: 18.10.2016 Откуда: Россия Сообщения: 10398 Предупреждения: 1
27.02.2018 17:47
Уверовавший
Христос. Он ведь наш ходатай пред Отцом за наши  грехи, и не только за наши, но и за грехи всего мира

Христос ходатайствует, но прощать или НЕ прощать, решает Отец.
Было такое Слово на Христиан - Я устал миловать...
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
27.02.2018 20:31
Уверовавший
странник
Выход только один:

 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Хотелось бы узнать, вы понимаете разницу между прощением и оправданием?Напишите свое понимание разницы этих слов.

Вот здесь ответ:

 Сказал также к некоторым, которые уверены были о себе, что они праведны, и уничижали других, следующую притчу:
 два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь.
 Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.
 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
 Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.
(Лук.18:9-14)

 Будет молиться Богу, и Он - милостив к нему; с радостью взирает на лице его и возвращает человеку праведность его.
(Иов.33:26)

Итак - за прощением следует оправдание.
странник
Зарегистрирован: 29.04.2016 Сообщения: 8442 Предупреждения: 3
27.02.2018 20:32
Уверовавший
странник
Вы не задумывались - почему Христос привел пример из Суда Божия над вот  такими христианами?:

 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?

 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
(Матф.7:21-23)
А вы не задумывались над словами того же Христа,-Матф.10:32 Итак всякого, кто исповедает Меня пред людьми, того исповедаю и Я пред Отцем Моим Небесным; ?  Скажите, как Христос может сказать тем людям, которые однажды исповедали Его своим Господом и Он их исповедал пред Отцом,- Я никогда не знал вас? Как же не знал, когда Сам их исповедывал пред Отцом в Свое время?

Вы сомневаетесь в праведности Суда Христова?!

Страницы: <<1[2]34...91011>>

(С) 2008-2024, Христианский Форум.
Комментарии, замечания, пожелания и предложения адресуйте нашему вебмастеру
Размещено в дата центре компании dline.ua